Gegen den Strom
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Montag, der 19. April 2004, 09:47 Uhr
Name: Beobachter
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"Dümmster Christ" - Abstimmung

1. ELZOCKO
2. KURT
3. MICHAEL
4. HEINZ

Montag, der 19. April 2004, 09:41 Uhr
Name: ELZOCKO
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Der Dümmste GB Besucher ist mit ungeschlagen
DETLEF.A

Montag, der 19. April 2004, 09:38 Uhr
Name: ELZOCKO
E-Mail: keine E-Mail
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WARUM wrden Christen als Dumm bezeichnet ?????
Nur weil se an GOTT Glauben oder wie????????
wenn ich mir das Dumme geschwätz von den Atheisten oder Humanisten so ansehe bekomm ich das Kotzen.
Null Ahnung aber das grosse Wort.
Was für A::::loch HERBERT FERSTL ist, das sieht doch jeder, der JUDAS.
Sonst würde er nicht so ein Mist schreiben.
JESUS CHRISTUS WAR OHNE JEDE SÜNDE..
SORRY, aber das Geseiere von ANKE, HERBERT, DETLEF und Co sollte doch mal aufhören.

Montag, der 19. April 2004, 09:35 Uhr
Name: Holger
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Hallo Detlef

"Detlef:: Der Kosmos hat allerings keinen zeitlichen Anfang und Ende, da er die Zeit selber nur beinhaltet. Erst durch den Urknall enstand die Zeit. Vorher konte es sie gar nicht geben. Jedenfalls nicht zu dem Zeitpunkt als alle
Materie noch vereint war. Da stand die Zeit still, da gar kein Licht fließen konnte. Im Zeitlosen kann also gar nicht ewig das Licht fließen, da so etwas nur im zeitlichen möglich ist. Ewiges Licht im ewiges Leben ist also schon
deshalb kompletter Unsinn."

Detlef mir scheint, Du überforderst hier diejenigen, die sich mangels der Fähigkeit wissenschaftlich denken zu können, nur mit unwirklichem, biblischem Seelenschmalz befassen ! Sie bilden sich in ihrer Naivität ein, wenn sie nur stumpfsinnig, ohne die geringste Fähigkeit rationaler Begründung, oft genug daherplappern "es gab keinen Urknall", dann hätte es auch keinen gegeben !

Das ist genau so blödsinnig und dämlich, als wenn ein Zweifler ununterbrochen behaupten, "Die Erde ist keine Kugel" und damit hofft andere vom Gegenteil eine unwiderlegbaren Tatsache überzeugen zu können ! Er stellt damit nur sein eigene Dummheit und Denkfaulheit blos !

Die Zeitlosigkeit in der Singularität des Urknalls ist eine logische Konsequenz aus der unendlichen Dichte der Energie, die eben deshalb keine Bewegung/Veränderung zuläßt, denn NUR aus Bewegung/Veränderung läßt sich Zeit ableiten ! Es gibt keinen Zeitbegriff, der nicht aus materieller Bewegung abgeleitet worden ist !

Wie und warum sich dieser zeitlose singulare "Energiepunkt" durch einen Urknall in Materie umwandelte, ist z. Z.noch astrophysikalische Theorie ! Man kann aber durchaus, als Alternative zu einem Phantasieschöpfer Gott, mit
dem gleichen Recht die Theorie aufstellen:

Die Dualität von Energie und Masse ist ewig wurden nie geschaffen - so wie Gott ja angeblich auch - und wandeld sich nach den ihnen eigenen Naturgesetzen ineinander um. Einsteins Formel,
e = mc²
drückt das überzeugender aus, als alles bildnisreiche, literarische Geschwätz der Bibel, für deren oft absurde Inhalte es keine auch nur annähernd brauchbare und überzeugende Theorie gibt.....nur den Glauben !

Gruß Holger

Montag, der 19. April 2004, 09:35 Uhr
Name: Detlef
E-Mail: DieAntijagdseite@AOL.com
Homepage: http://www.anti-jagd-seite.de

Meine Wahl zum dümmsten Christen im GB:

Erst kommt natürlich El Kläuschen und dann kommt El Kläuschen noch mal. Dann kommt eine ganze Zeit gar nichts und was dann kommt ist Michael, total.

Aber gegenüber El Kläuschen ist Michael schon ein Intellektujeller.

Ich habe mich für El Kläuschen entschieden, da er nicht einmal versucht zu denken um damit irgend etwas verstehen zu können. Er tut auch nicht mal so als ob er über die Bibel auch nur einmal nachdenken würde, sondern schreibt so, wie ein Papagei spricht, der viele böse Schimpfworte gelernt hat, sie aber eh nie verstehen wird.

Sollte El Kläuschen als Sieger diese Runde verlassen, so hat er die Zwischenrunde im FGH erreicht. Ich tippe mal, dass er es noch bis ins Finale schafft.

Michael setze ich auf den 3. Platz, da er seit Jahren nicht begreift, dass sein Schreiben im GDS-GB komplett sinnlos ist, er aber dennoch permanent weiter postet. Von den meisten Christen wir er allerdings auch schon lange gemieden.

Montag, der 19. April 2004, 09:33 Uhr
Name: Anke
E-Mail: keine E-Mail
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Nominierung,

finde ich cool.

Montag, der 19. April 2004, 09:26 Uhr
Name: Nominierung
E-Mail: keine E-Mail
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weitere "Dümmster Christ Avard" Nominierungen:

1. MICHAEL HELLMANZIK
2. ELZOCKO
..........
3. KURT
4. HEINZ

Montag, der 19. April 2004, 09:15 Uhr
Name: Anke
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Kurt,

Gott ist Geist, aber nur für Geisteskranke!!!

Montag, der 19. April 2004, 09:07 Uhr
Name: Herbert Ferstl
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

@ Kurt,

beim Metzger kann man sich Hirn kaufen, aber keinen Geist.

Geister brauche ich keine. Verstand reicht. :-))
(ausserdem bin ich Veggie) :-)))

GOTT ist GEIST

Vorhin schrieb einer (Fritz?), Gott ist persoenlich. Na was denn nun? Koennt ihr euch mal einigen?

PS: Wenn Gott Geist waere, soll mir das auch recht sein. Ich GLAUBE weder an das eine, noch an das andere.

Seine Worte sind Geist und Leben.

Wie Du siehst, lebe ich auch ganz gut ohne diese Dinge. Geistreich sein kann man jederzeit - auch ohne goettlichen Geist (=Hirngespinst).

Auf den Geist sähen, aber wenn keiner ist, so hilft auch kein Wissenschaftsmagazin.

Dann kaufst Du das Heft eben nicht! :-)))))))

Deine falsche Vorstellung von Gott, läßt dich deinen Gott nicht erkennen.

Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah...

Gott laesst sich nicht erkennen....!!???
Na dann ist dieses allmaechtige Arschloch aber selber schuld. Schliesslich habe ich ihn mal erkannt - dann hat er sich abgewandt (reimt sich sogar). LOL

Gott ist Geist

Aber doch nur in Deinem Kopf!

Daher, aus dem Geist (Gottes) wiedergeboren,
nicht zu verwechseln mit den Geist einer Kirche.

Da trenne ich absolut. Aber das eine ist mir so egal, wie das andere.

Daher kannst du auf Gott nicht kacken, pinkeln oder sonstiges bla, bla ...

Weil es ihn nicht gibt. Darum furze, kacke und pinkle ich weiter auf euer Hirngepinst.

Bist du naiv Herbert, naiver wie jeder Götzenbildanbeter in der Kirche.

Ich begebe mich nur auf euere (GLAUBENS-)Ebene...

Montag, der 19. April 2004, 08:59 Uhr
Name: Herbert Ferstl
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

@ Anke,

vielleicht bewerben sich schon bald viele Christen um den begehrten "Gegen-den-Strom-Hofnarr-Award".

LOOOOOOL!

Montag, der 19. April 2004, 08:52 Uhr
Name: Kurt
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Hallo Herbert

Wissenschaftsmagazin "Gehirn & Geist"...

Tja Herbert, beim Metzger kann man sich Hirn kaufen, aber keinen Geist.

GOTT ist GEIST

Seine Worte sind Geist und Leben.

Auf den Geist sähen, aber wenn keiner ist, so hilft auch kein Wissenschaftsmagazin.

Deine falsche Vorstellung von Gott, läßt dich deinen Gott nicht erkennen.

Gott ist Geist

Daher, aus dem Geist (Gottes) wiedergeboren,
nicht zu verwechseln mit den Geist einer Kirche.

Daher kannst du auf Gott nicht kacken, pinkeln oder sonstiges bla, bla ...
ans Bein ....

Bist du naiv Herbert, naiver wie jeder Götzenbildanbeter in der Kirche.

Wissenschaftsmagazin "Gehirn & Geist"...

Geist => Geister

MFG Kurrrt

Montag, der 19. April 2004, 08:50 Uhr
Name: Herbert Ferstl
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

ATHEISTEN, ICH SCHLAGE VOR, DEN DUMMSTEN CHRISTEN IM GB ZU ERMITTELN.

Ja. Und der "Sieger" bekommt von uns dann einen "Fisch-Kadaver-Award" als Preis.

Uhahahahahaha...

Montag, der 19. April 2004, 08:29 Uhr
Name: Anke
E-Mail: keine E-Mail
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Elzocko,

ich könnte mich zu den dummsten Ahteisten zählen, wenn ich versucht hätte, die Nichtexistenz des Gottes anhand der Bibel zu erklären. Versuch du lieber, mir die Existenz Gottes anhand der Darwintheorie oder "Kapital" von Karl Marx zu erklären!!!

günther,

Jesus war ein Verbrecher, der am tod von Milliarden von Menschen schuldig ist. Christen sind die grossten Verbrecher und Mörder aller Zeiten. Ohne Jesus und Muhammed wäre unsere Erde viel friedlicher!!!

Michael,

es ist sinnlos, einen psychisch gestörten Menschen über seinen geistigen zustand aufzuklären!!!

Atheisten,

ich schlage vor, den dummsten Christen im GB zu ermitteln!!! Mein Vorschlag wäre, zwischen Michael und Elzocko zu wählen!!!

ATHEISTEN, ICH SCHLAGE VOR, DEN DUMMSTEN CHRISTEN IM GB ZU ERMITTELN.

ICH NOMINIERE:
1.MICHAEL HELLMANZIK
2.ELZOCKO

Montag, der 19. April 2004, 08:29 Uhr
Name: Herbert Ferstl
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

@ Socke,

GOTT SCHUF HIMMEL UND DIE ERDE

Es gibt keinen Gott!

Montag, der 19. April 2004, 08:26 Uhr
Name: Herbert Ferstl
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

@ Guenther,

die kaspergestalten sind die leute die noch an märchen wie urknall und ursuppe GLAUBEN...:-)

Wir GLAUBEN doch gar nicht daran. Sind doch nur Theorien, die u.U. in Frage kommen.

immerhin hat jesus nicht nur neunmalklug rumgelabert...

Tja, laut Luedemann sind gerade mal etwa 90 Woerter in den Evangelien tatsaechlich Jesus zuzuordnen - der Rest ist Faelschung (und purer GLAUBE). Natuerlich voraussgesetzt, dass er jemals gelebt hatte. Soviel zum Thema Authentiziaet (falls Du ueberhaupt weisst, was das bedeutet :-))) ).

...wie herbert, der super-illu und du, sondern Seinen worten folgten auch taten,...

Ich denke, dass der eine oder andere Atheist, Agnostiker, Humanist, etc. mehr fuer die Menschheit getan hat, als ein religioeser Narr namens Jesus.

keiner kann jesus das wasser reichen,

Ich schon. Ich lebe - Dein Jesus ist tot!

Seine spötter erst recht nicht.

Heute darf er mir mal das Arschloch und die Kimme lecken. Das waere doch viel schoener, als am Kreuz zu sterben fuer euch Wahnkranke?! Aber leider kommt das Jesukindlein heute wieder nicht. Gerade, wo es mich so am Arsch juckt...
Oh sehet, der Ferstl kann prophezeihen und die niedergeschriebene Prophezeihung geht auch noch in Erfuellung. S O C K E - merkst Du was?

ihr werdet eure knie eines nicht mehr fernen tages vor Ihm beugen!

Ne, ich werd ihm KEINEM blasen :-))))

LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL!

Montag, der 19. April 2004, 08:15 Uhr
Name: Herbert Ferstl
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

@ Socke,

Wer an den Sohn (JESUS) glaubt, der hat das
Ewige Leben.

Tja Socke, nicht jeder ist so ein armer Wicht wie Du und hat Bammel, das ewige Leben nicht zu erreichen.

Wer dem Sohn (JESUS) nicht glaubt,
der wird das Leben nicht sehen,

Ich brauch kein ewiges Leben; mir reicht das derzeitige, um vollkommen gluecklich zu sein.

sondern der Zorn Gottes bleibt über Ihm.
JOHANNES Kapitel 3 Vers 36

Aaaah... die Frohe Drohbotschaft...
klinge-linge-ling! PLONK!

Montag, der 19. April 2004, 08:11 Uhr
Name: Herbert Ferstl
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

@ Fritz,

"Wenn ihr vom Baum der ERKENNTNISS esst, so werdert ihr sterben!"

Man musste eben schon rechtzeitig jenen Menschen drohen, die sich auf den DENKENDEN Weg der Erkenntnis begaben. Bereits damals wusste man: Erkenntnis ist der "Tod" der Goetter!

...Gott ist persönlich und nicht irgendeine unpersönliche Energieform die alles steuert...

Dafuer laesst er sich aber recht selten persoenlich blicken...

Hahahahahahahahaha....

Wer anderes hätte uns das Leben gegeben, als nur Gott,...

Vater und Mutter!

...es ist da unlogisch...

Ich dachte immer, bei Gott ist kein Ding unmoeglich/ logisch. Will das nicht in euer Spatzenhirn (O-Ton Guenther) hinein? Gott und menschliche Logik - dass ich nicht lache.

Aber ich und so viele andere wollen uns nicht mit diesem verdrehten Gottesbild, das nur dem eigenen Selbst dient und nicht umgekehrt,abfinden.

Da euer Gott - dem ihr angeblich dient - ein konditioniertes Hirngespinst ist, dient gerade ihr GLAEUBIGEN euch selbst. Fuerchterliche Egomanen seit ihr.

Doch Es hilft nichts, meine Bemühungen sind fruchtlos,...

Da haste Recht!

Montag, der 19. April 2004, 08:01 Uhr
Name: Herbert Ferstl
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

@ Kurt,

Ich denke, daß du deine Blase mit deinem Hirn verwechselst,...

Du DENKST falsch - weil Du GLAUBST :-)))

was mein Gott natürlich nicht tut,

Natuerlich nicht. Es gibt ihn nicht!

aber deiner,...

Ich bedarf keiner Goetter und bete auch keinen einzigen an.

sonst kämst du ja nicht auf solche
abartige Ideen

Das KACKEN hat doch - wenn wir schon genau sind - Dein (angeblicher) Gott "erfunden". Was ist am Stuhlgang abartig? :-))

Überall hinpinkeln, das ist schwach.

Ich sprach doch diesmal gar nicht von pinkeln???

Herbert, ich denke, daß du diese Abartigkeit braucht, um dich freizureden von deinem Gewissen.

Falsch. Ich zeige in dieser "Extremitaet" bestenfalls das Gleiche auf wie Holger: Es gibt keinen Gott und schon gleich keinen, der ins irdische Geschehen eingreift. Deinem Gott kann man taeglich 100x ans Bein pinkeln - die warme Bruehe scheint ihm zu gefallen.

Man kann nämlich die Festplatte nicht löschen,...

Dann hast Du aber wenig Ahnung von Gehirnen und moderner Hirnforschung (siehe auch wissenschaftliche Hypnose).

sprich das abgespeicherte Wissen, außer man vergißt wegen Alterung.

Kauf Dir mal im guten Zeitschriftenhandel das Wissenschaftsmagazin "Gehirn & Geist"...

Du weißt ja, wie unter gewissen Umständen, plötzlich, in Sekundenbruchteilen, man selber sein eigenes Leben wie in einer Filmrückschau
betrachten kann, also nichts verloren ist.

Tja, aber nur unter Gewissen Umstaenden. Und auch nicht das gesamte Leben...
Ich kenne persoenlich nur einen einzigen Menschen (ehemaliger Klassenkamerad), der eine so genannte Nahtodeserfahrung machte (mit Tunnel und Licht, Filmrueckschau, etc.). Seit dem GLAUBT er nicht mehr!!!

Montag, der 19. April 2004, 07:33 Uhr
Name: ELZOCKO
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage


AN DEN URKNALL-DETLEF.A
CHRISTEN knien NICHT vor irgendwelche tote Götzen sondern vor den WAHREN, LEBENDIGEN GOTT, der Himmel und Erde schuf. DAS ist ein Unterschied.

Montag, der 19. April 2004, 07:29 Uhr
Name: ELZOCKO
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage


Manche Glauben lieber den Lügen Satans,
als der Wahrheit Gottes.
Es gab KEINEN "Urknall"
Es gab KEINE "Evulotion"
GOTT SCHUF HIMMEL UND DIE ERDE

Montag, der 19. April 2004, 07:21 Uhr
Name: Detlef
E-Mail: DieAntijagdseite@AOL.com
Homepage: http://www.anti-jagd-seite.de

Ohne Christen hätte der Teufel bald keinen mehr, der an ihn glauben würde. Deshalb tritt er wohl so oft als Christ auf. :-))

Montag, der 19. April 2004, 07:17 Uhr
Name: Detlef
E-Mail: DieAntijagdseite@AOL.com
Homepage: http://www.anti-jagd-seite.de

Ich bewege mich jeden Tag im ewigen Kosmos.

Der Urknall ist auch kein Glaube sondern kann belegt werden, da alle Materie von einem Punkt aus auseinanderstrebt. Rechnet man die Bahnen zurück, so war alle uns gekannte Materie mal an einem Punkt vereint, bis sie mit Macht auseinander strebte. Die Ursache davon als Urknall anzusehen ich also angemessen, auch wenn etliches dazu noch reine Theorie bleiben muß. Irgend wann soll sich alle Materie auch mal wieder auf einen Punkt vereinen und schon beginnt alles von neuem.

Was sollten denn jüdische Hirten über die Enstehung der Welt genaues wissen? Bestimmt nicht mehr oder weniger als Indianer oder Urwaldvölker. Sie wußten ja noch nicht mal über die Größe und Form der Erde Bescheid. Kannte Jesus ode Abraham Amerika, Australioen oder die Poole? Wohl nicht. Da konnten sie keinem Naturwissenschaftler das Wasser reichen. Und was tat David großartiges? Schafe hüten und Kriege führen. Welch eine einmalige Leistung. Das konnte Sadam Hussein auch.

Ihr Christen könnt weder Gott, Jesus, Himmel, Hölle oder gar ewiges Leben bestimmen. Ihr wißt doch gar nicht was das sein soll wovon ihr schreibt. Ihr schreibt wie Kinder, die mit Begriffen herumnwerfen, dessen Sinn sie gar nicht verstehen.

Wer sich täglich noch im Spiegel anschauen will kniet nicht vor Götzen.

Montag, der 19. April 2004, 07:11 Uhr
Name: Heinz
E-Mail: h.p.herdorf@t-online.de
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Gottes impliziter Auftrag lautet:

Wenn du wissen und schätzen willst, was die paradiesische Einheit wert ist, musst du wissend werden. Bist du aber wissend, verlierst du die Einheit mit mir, denn dann musst du des Todes sterben.

Erkenntnistheoretisch gedeutet heißt es : Erlange einst die Einheit mit voll entwickeltem Bewusstsein, die du einst unwissend hattest und deshalb nicht zu würdigen imstande warst.

Montag, der 19. April 2004, 07:09 Uhr
Name: Heinz
E-Mail: h.p.herdorf@t-online.de
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Sagte Gott zu Adam und Eva: "Wenn ihr vom Baum der ERKENNTNISS esst, so werdert ihr sterben!

Sagte der Teufel/Diabolo(Durcheinanderwerfer..), die alte Schlange;" Gott hat gesagt, ihr werdet sterben? Ihr werdet keinesfalls des Todes sterben, sondern ihr werdet sein wie GOTT!!

Gottes impliziter Auftrag lautet:Wenn du wissen und schätzen willst, was die paradiesische Einheit wert ist, musst du wissend werden. Bist du aber wissend, verlierst du die Einheit mit mir, denn dann musst du des Todes sterben. Erkenntnistheoretisch gedeutet heißt es : Erlange einst die Einheit mit voll entwickeltem Bewusstsein, die du einst unwissend hattest und
Lieber Fritzigo,
bitte gebe mir Deine E-Mail Adresse oder Deine Telefonnummer von Dir, ich möchte mich gerne einmal mit Dir unterhalten?
Gruß Heinz

Montag, der 19. April 2004, 06:55 Uhr
Name: Antichrist
E-Mail: keine E-Mail
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Ja, ja der Zorn gottes bleibt über mir.....

aber nicht in mir!

Komisch, vom Teufelchen werden nicht solche gemeinen Sachen gesagt. Im Sprachgebrauch hört sich "ach du lieber gott" immer negativ an, während bei "Teufel Teufel " doch eine Bewunderung mitswingt.

Auch ist mir noch nicht ganz klar, wo der "liebe gott" wohnt und wo der "Teufel" sein Domizil hat.
Die müßten sich doch eigentlich auch mal zu einem Gedankenaustausch treffen, schon um vorweg zu klären, wer kommt zu mir und wer zu dir.

Der Teufel scheint keine Mitarbeiter zu haben, doch das hergottle verfügt ja über Engel, jesulein, heiligen Geist, ein Herr von aktiven
Christen, Päpste, Theologen, Heilige und Scheinheilige. Der Teufel hat eine sogenannte Ich-AG, keine Beträume, keine staatliche Geldeintreiberei und doch hat er etwas ganz positives: er nimmt alle armen Sünder auf. Hi, Hi.

Montag, der 19. April 2004, 05:56 Uhr
Name: günther
E-Mail: keine E-Mail
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@ detlef:
die kaspergestalten sind die leute die noch an märchen wie urknall und ursuppe GLAUBEN...:-)
immerhin hat jesus nicht nur neunmalklug rumgelabert wie herbert, der super-illu und du, sondern Seinen worten folgten auch taten, nennt man authentizität.
keiner kann jesus das wasser reichen, Seine spötter erst recht nicht.
ihr werdet eure knie eines nicht mehr fernen tages vor Ihm beugen!
gesegneten tag!
roots-roy.de

Montag, der 19. April 2004, 02:37 Uhr
Name: einsamer Illuminat
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@Kurt: (hat sich zwar an Herbert gewandt, but anyway)

Ich denke, daß du deine Blase mit deinem Hirn verwechselst,

Was nicht auch. Passiert dir das öfters? Meinst, du müsstest pissen, merkst dann aber, während unten nix kommt, dass du ja eigentlich mal ganz dringend beten musst? Na, immerhin besser als umgekehrt. Falls du an christoider Inkontinenz leidest, ein Tip: zum Beten immer schön auf's Klo, dann passiert nichts. :-)))

was mein Gott natürlich nicht tut,

Hat also im Anatomieunterricht gut aufgepasst, dein Gott. Aber wie bescheuert muss man eigentlich sein, um die beiden Organe zu verwechseln?

aber deiner, sonst kämst du ja nicht auf solche
abartige Ideen.
Überall hinpinkeln, das ist schwach.

Der überall hingepinkelte Gott der abartigen Ideen. Und Herbert ist sein Prophet. :-)))))))

...,um dich freizureden von deinem Gewissen.

Aber dafür gibt’s doch den Glauben an Jesus Christus.

Man kann nämlich die Festplatte nicht löschen, sprich das abgespeicherte Wissen, außer man vergißt wegen Alterung.

Eine Festplatte kann man wegwerfen, wenn man sie nicht mehr braucht.

Du weißt ja, wie unter gewissen Umständen, plötzlich, in Sekundenbruchteilen, man selber sein eigenes Leben wie in einer Filmrückschau
betrachten kann, also nichts verloren ist.


Ja, und dann stirbt man und geht ins "Nirvana", den ewigen Tod, mit nur einer Perspektive: tot zu bleiben. Wie kann man bloss Angst davor haben. Wer lebt, will halt nicht sterben. Auch wenn er weiss, dass er muss. Was ist Ewigkeit? Es ist dieses eine Leben, das jeder hat, für jeden eine Ewigkeit, und man weiss nie, wann sie endet.

Montag, der 19. April 2004, 01:27 Uhr
Name: ELZOCKO
E-Mail: keine E-Mail
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Wer an den Sohn (JESUS) glaubt, der hat das
Ewige Leben.
Wer dem Sohn (JESUS) nicht glaubt,
der wird das Leben nicht sehen,
sondern der Zorn Gottes bleibt über Ihm.
JOHANNES Kapitel 3 Vers 36

Montag, der 19. April 2004, 00:54 Uhr
Name: ELZOCKO
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DETLEF.A
Warste schon mal im Ewigen Kosmos ????????????

Montag, der 19. April 2004, 00:41 Uhr
Name: ELZOCKO
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HALLO DU URKNALL-DETLEF.A
Seit wann sprichst DU mit Wildschweinen
oder hasen ???
lool

Montag, der 19. April 2004, 00:14 Uhr
Name: Detlef
E-Mail: DieAntijagdseite@AOL.com
Homepage: http://www.anti-jagd-seite.de

Versuche einer mal mit einer tauben Schlange zu sprechen? :-) Eher kann man mit Hasen oder Wildschweinen sprechen. Na ja, in Indien sprechen manche Schlangenbeschwörer mit Schlangen. Ob sie verstanden werden ist mehr als ungewiß, eine genaue Antwort von den Schlangen hat aber auch noch nie einer erhalten.

Montag, der 19. April 2004, 00:04 Uhr
Name: Detlef
E-Mail: DieAntijagdseite@AOL.com
Homepage: http://www.anti-jagd-seite.de

Im ewigen Kosmos finden sich keine Kaspergestalten wie Jesus. Schau man sich nur mal genau um. Auch in der Natur ist kein Jesus zu entdecken, wohl aber viel wunderbares. Die Jesusmärchen haben einen Anfang, womit sie auch ein Ende glücklicherweise mal finden werden. Der Kosmos hat allerings keinen zeitlichen Anfang und Ende, da er die Zeit selber nur beinhaltet. Erst durch den Urknall enstand die Zeit. Vorher konte es sie gar nicht geben. Jedenfalls nicht zu dem Zeitpunkt als alle Materie noch vereint war. Da stand die Zeit still, da gar kein Liht fließen konnte. Im Zeitlosen kann also gar nicht ewig das Licht fließen, da so etwas nur im zeitlichen möglich ist. Ewiges Licht im ewiges Leben ist also schon deshalb kompletter Unsinn. Schon im nächsten Planetensystem hat nie einer etwas von der Bibel oder von Jesus gehört und es existiert dennoch, da das All nicht von Götzen oder Göttern geschaffen wurde.

Sonntag, der 18. April 2004, 23:43 Uhr
Name: Fritzigo
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@heinz

Sagte Gott zu Adam und Eva: "Wenn ihr vom Baum der ERKENNTNISS esst, so werdert ihr sterben!

Sagte der Teufel/Diabolo(Durcheinanderwerfer..), die alte Schlange;" Gott hat gesagt, ihr werdet sterben? Ihr werdet keinesfalls des Todes sterben, sondern ihr werdet sein wie GOTT!!

Deine Geschichte hat einen kleinen Haken, Gott ist persönlich und nicht irgendeine unpersönliche Energieform die alles steuert , das alles gut wird. Das wollten die Menschen schon von Anfang an, gegen Gott rebellieren.

Wer anderes hätte uns das Leben gegeben, als nur Gott, es ist da unlogisch und du merkst es noch immer nicht, deswegen ich dich in Deinem Glauben lasse.

Die Frage wäre gerechtfertigt, warum ich mir da so sicher bin, das Du und nicht ich falsch liegt?
Im Prinzip liegt niemand falsch, denn wenn Du Gott nicht so annehmen willst, wie er es gern hätte, so ist das für dich Richtig.Ob das wohl immer so bleibt, das ist eine andere Frage.

Aber ich und so viele andere wollen uns nicht mit diesem verdrehten Gottesbild, das nur dem eigenen Selbst dient und nicht umgekehrt,abfinden.

Du schriebst vom Abbild Gottes, so hast Du ja schon erkannt, das es Gott war, der uns dieses Abild einpflanzte, nicht wir selbst.

Johannes, Kapitel 1 wäre angebraucht genau zu überdenken, vielleicht erkennst Du dann den wahren einzigen Gott, der uns erschuf, nicht wir ihn!!!

Doch Es hilft nichts, meine Bemühungen sind fruchtlos, so segne ich Dich im Namen des Herrn Jesus Christus und wünsche Dir alles gute vom Herzen.

Sonntag, der 18. April 2004, 23:36 Uhr
Name: Kurt
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Hallo Herbert

Diese Fragen sind dazu da, den Schwachsinn aufzuzeigen, an den GLAEUBIGE GLAUBEN. Viele GLAEUBIGE sind aber so beduselt und verknechtet von ihrem Herrn, dass sie das gar nicht mehr erkennen koennen. Wuerde ein Gott in das Gehirn von GLAEUBIGEN kacken, meinten diese, es sei goettlicher Wohlgeruch!

Ich denke, daß du deine Blase mit deinem Hirn verwechselst, was mein Gott natürlich nicht tut,
aber deiner, sonst kämst du ja nicht auf solche
abartige Ideen.

Überall hinpinkeln, das ist schwach.

Herbert, ich denke, daß du diese Abartigkeit braucht, um dich freizureden von deinem Gewissen.
Man kann nämlich die Festplatte nicht löschen, sprich das abgespeicherte Wissen, außer man vergißt wegen Alterung.

Du weißt ja, wie unter gewissen Umständen, plötzlich, in Sekundenbruchteilen, man selber sein eigenes Leben wie in einer Filmrückschau
betrachten kann, also nichts verloren ist.

Gruß Kurt

Sonntag, der 18. April 2004, 22:33 Uhr
Name: ELZOCKO
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DETLEF.A
Und welche DUMMHEIT jagst DU nach ????????????
Hihi

Sonntag, der 18. April 2004, 22:31 Uhr
Name: günther
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@ detlef:
"....ewigen Realität, die weder Anfang noch Ende kennt?
Wir alle sind also Wesen der Ewigkeit. Aus ihr kommen wir, in ihr leben wir."

die Ewige Realität ist GOTT/JESUS !
Er kennt weder anfang noch ende, ist das alpha und omega !
man kann sich zu Ihm bekehren, Ihm glauben und vertrauen, Ihn erfahren !
JA, wir SIND wesen der ewigkeit und die beziehung zu jesus christus (Gottes LIEBE in Person!!!) bestimmt unser Ewiges Schicksal im Himmel ODER in der Hölle.
Gute Nacht, ihr Lieben, Gott segne euch in Jesu Namen !
roots-roy.de

Sonntag, der 18. April 2004, 22:01 Uhr
Name: Detlef
E-Mail: DieAntijagdseite@AOL.com
Homepage: http://www.anti-jagd-seite.de

Es ist nichts aus dem Nichts geschaffen. Alles ist nur Wandlung einer einzigen ewigen Realität, die es schon gab als es Märchen über Jesus, Gott und Götter noch gar nicht gab. Wo gab es die Bibel vor 10000 Jahren? Wie klein und billig ist dieses Menschenwerk gegenüber der ewigen Realität, die weder Anfang noch Ende kennt?

Wir alle sind also Wesen der Ewigkeit. Aus ihr kommen wir, in ihr leben wir. Vergänglichkeit ist nur ein Gleichnis. Formen vergehen, die Energien die diese Formen schaffen aber nie.

DUMME Gewalttäter wie Zocko werden die Welt aber nie richtig verstehen, da sie nur ihren Dummheiten nachjagen.

Sonntag, der 18. April 2004, 21:45 Uhr
Name: Herbert Ferstl
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Und WIE ist die "Chemie" entstanden ??????

Und wie ist Gott entstanden?

Aso... der war schon immer daaaaa. Eben so halt, wie die Chemie auch!

Sonntag, der 18. April 2004, 21:24 Uhr
Name: einsamer Illuminat
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@Elzocko:
WO KOMMEN DIE MENSCHEM, DIE TIERE, DIE NATUR, DIE STERNE HER ????????????????????????????????????????????????????????????????????????

El Zocko. Ich habe keine Ahnung, ehrlich.

Ich hab auch keine Ahnung, woher Gott kommt. Wahrscheinlich nirgendwoher. Ich glaube dir und anderen Gläubigen nicht, dass es ihn gibt. Sorry. Ich würde jedenfalls aus allen Wolken fallen, wenn du mir und anderen Interessierten einen Beweis liefern würdest, dass es Gott gibt, gegeben hat, oder geben soll

Die Menschen, die Tiere, die Natur, und die Sterne kann ich sehen, hören, fühlen, schmecken und riechen. ;- /)) Und komm mir jetzt bloss nicht mit den Sternen...

Auch dich, Elzocko, halte ich für real. Aber ich hab auch schon mal überleget, ob du vielleicht ein Teil von Herbert, Holger, Gerhard, oder gar eine fiktive Figur der Betreiber dieser Seite bist. Ohne Scheiss.

Findet ihr nicht, Elzocko hat was von Chucky?

Wie auch immer, Elzocko, ich find dich cool.

Sonntag, der 18. April 2004, 21:23 Uhr
Name: ELZOCKO
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Welch armselige "Erkenntnis" von HERBERT FERTSL.
Und WIE ist die "Chemie" entstanden ??????

Sonntag, der 18. April 2004, 20:32 Uhr
Name: Herbert Ferstl
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@ Socke,

wie z.B. Sterne entstehen ist allgemein bekannt. Da bastelt kein "lieber Gott" in einer Werkstatt dran rum :-))))

Der Rest ist Chemie, aber das scheint auch keine Staerke von Dir zu sein :-)))

Fuer mich isses auch gar nicht wichtig, wie alles genau entstanden ist. Das beruehrt mein Leben leidlich wenig!

Sonntag, der 18. April 2004, 20:10 Uhr
Name: Heinz
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Doch ich möchte Dich fragen, wenn jeder selbst sein Jesus/Gott ist, warum sind wir dann so unvollkommen auf die Welt gekommen, um uns erst wieder selbst erkennen zu müssen, denn wo liegt da die Logik, dass sich vielleicht gar jeder selbst auf diese Erde durch Eltern geboren haben muss, ansonsten er nicht hier wäre, um dann wieder das zu Erkennen, was er schon vorher erkannt hat und um wieder nach kurzer Zeit dort hin zu gehen, von wo er kommt?

Das frage Jesus, der selbst als Kind geboren wurde und nicht wusste das er ein Gott war, woher auch:-))

Wir sind hier um zu lernen, um uns zu entwickeln. Wir stehen in einem Evolutionsprozess, der zu einer Erfahrung unserer endgültigen, letzten Wesenheit führen soll. Die Spanne zwischen Geburt und Tod ist uns gegeben zum Wachsen und Reifen. Wer reifen will, darf nicht festhalten. Alles, was wir festhalten, wird zu Gift. Wenn wir die Luft festhalten, ersticken wir. Wenn wir die Nahrung festhalten, vergiftet sie uns. Aufnehmen und Ausscheiden gehören zum Strukturprinzip dieser Welt.

Sterben ist genauso der Vollzug des Wachsens und Reifens wie Geborenwerden. Unser Ich sträubt sich gegen den Prozess des Werdens und Vergehens. Der »Erleuchtete« ist einer der den Strom des Lebens erfährt. Aber er erfährt ihn als Hier und Jetzt.

Wer zum Strom des Lebens durchstößt, erfährt das ewige Jetzt. Das Leben bekommt von dorther gesehen eine andere Wertigkeit.

Dieses Leben ist uns gegeben, dass wir uns wandeln. Wer sich wandeln will, muss lernen loszulassen; nur so wird er transformationsfähig. Wer davon überzeugt ist, bekommt eine andere Einstellung zum Leben, zur Umwelt und Gesellschaft.

Das Ziel ist die Mitte:
Wer am Rand des Strudels sich befindet, der hat Angst sich in die Mitte ziehen zu lassen.Doch nur der, der sich in die Mitte ziehen lässt, der kann durch den Strudel hindurch den Grund erreichen.Lasst euch ziehen, wehrt euch nicht &

8211; alles wird auf den Punkt gebracht.
Ihr müsst nur offen sein &
8211; dann wird alles so geschehen, wie es geschehen soll.Glaubt es, glaubt euren Empfindungen – alles ist so gesteuert, dass alles gut ist!
Nichts wird euch fehlen, wenn ihr euch ziehen lasst.
Nur so kommt ihr vom Rand des Strudels hin zur Mitte und dort erwartet euch der Durchbruch.

Wer wirklich durchbricht zur letzten Erfahrung, bleibt nicht in einem Wolkenkuckucksheim hängen, auch nicht in einer Ekstase. Er kommt immer im jeweiligen Augenblick an. Die wahre Erfahrung ist Erfahrung der Fülle im Augenblick.

So wie unser Sonnensystem einen Kern hat (Sonne), so hat es auch jede Zelle und jedes Atom (Zell- bzw. Atomkern).  Der Kern bzw. Bezugspunkt von allem was exsistiert, ist der Mensch im geistigen SEIN oder SELBST, als ein Abbild Gottes:>> Im Inneren der Seele sind dir alle Dinge gegenwärtig.<< Meister Eckart. 

Fritz, wir sind die, die Gott/Jesus aufgrund unserer eigenen Vorstellungen und Überzeugungen in die Realität bringen.
>>Und wer hat Gott geschaffen?<< >>Du, erwiderte der Meister.<<

Wir gestalten uns unsere eigene Realität. Es gibt keine andere Regel. Dies zu wissen, ist das Geheimnis des Schöpferischen.
Ich erkenne mich als den, der sich seine eigene Realität gestaltet.

Gruß Heinz

Sonntag, der 18. April 2004, 19:55 Uhr
Name: ELZOCKO
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So, Ich frage zum Fünften Mal, wenn es keinen GOTT gäbe, WO KOMMEN DIE MENSCHEM, DIE TIERE, DIE NATUR, DIE STERNE HER ????????????????????????????????????????????????????????????????????????

Sonntag, der 18. April 2004, 19:45 Uhr
Name: Herbert Ferstl
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@ Socke,

wir A&A`s sind nicht gegen Gott. Man kann nicht gegen etwas sein, was gar nicht existiert. :-))

Sonntag, der 18. April 2004, 19:21 Uhr
Name: .
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irr sind diejeniger die gegen GOTT sind

Sonntag, der 18. April 2004, 19:11 Uhr
Name: kein el zocko
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du irrer.

Sonntag, der 18. April 2004, 18:39 Uhr
Name: Kein Herbert
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JUDAS HERBERT FERSTL:::::::

Sonntag, der 18. April 2004, 18:27 Uhr
Name: Herbert Ferstl
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@ Guenther,

ich bin kein reiner theist, sondern CHRIST

Was Du Dir so alles zusammenreimst. Lies einfach folgende Definition, die offenkundig meiner Ansicht ist:

http://www.net-lexikon.de/Theismus.html

beim christentum geht es um die erlösung vom eigenen selbst,...

Na wie schoen. Dann brauche ich es nicht. Ich muss nicht von mir selbst erloest werden.

von der versöhnung mit gott durch jesus christus,...

Auch wieder schoen. Ich muss mich mit keinem versoehnen der Jesus oder Gott heisst. Ich streite ja nicht mit diesen Hirngespinstern.

Sein kreuz, um vergebung und begnadigung, die du ja leider nicht mehr nötig hast,...

Richtig erkannt!

weil du dein eigenes gefängnis nicht mehr erkennst.

Ich will ja nicht behaupten, dass ich voellig frei bin, aber das geistige Gefaengnis des Theismus habe ich abgelegt.

deine freiheit ist in wirklichkeit die knechtschaft des teufels.

Falsch. Weder Gott noch Teufel sind real oder existent.

erst durch die verbindung mit der unendlichkeit und ewigkeit jesu christi kann ein mensch wirklich FREI werden/sein.

Das ist konditionierter GLAUBE. Ihr GLAUBT, die Herrschaft eines Gottes ueber euch GLAUBENSknechte macht euch frei. Schoen fuer euch, aber ich brauche sowas nicht (mehr).

du hast es NIE kapiert,...

Ich hatte einst alles (goettliche) kapiert. Aber darueber hinaus noch viel mehr....

Sonntag, der 18. April 2004, 18:09 Uhr
Name: günther
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korektur:
UM die versöhnung mit gott

Sonntag, der 18. April 2004, 18:08 Uhr
Name: günther
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lieber herbert,
ich bin kein reiner theist, sondern CHRIST (der du wahrscheinlich nie warst).
theismus:
Jak 2,19 Du glaubst, daß ein einziger Gott ist? Du tust wohl daran! Auch die Dämonen glauben es - und zittern.

beim christentum geht es um die erlösung vom eigenen selbst, von der versöhnung mit gott durch jesus christus, Sein kreuz, um vergebung und begnadigung, die du ja leider nicht mehr nötig hast, weil du dein eigenes gefängnis nicht mehr erkennst. deine freiheit ist in wirklichkeit die knechtschaft des teufels.
erst durch die verbindung mit der unendlichkeit und ewigkeit jesu christi kann ein mensch wirklich FREI werden/sein.
du hast es NIE kapiert, schade und tragisch...
schönen abend, gottes segen!
roots-roy.de

Sonntag, der 18. April 2004, 15:39 Uhr
Name: Holger
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Hi Fritz

"Holger,
ob Du mich Ernst nimmst, oder nicht, das ist wohl deine Sache...."

Ja wessen Sache denn sonst???? Na dann muß ich Dich ja wohl nicht ernst nehmen, wenn Du es mir genehmigst, also mokiere Dich nicht dauern,
wenn du auf die Schippe genommen wirst !

"und all Deine Bemühungen, die Glaubensbekenntnisse und Jesus mit deinen Aussagen ins Lächerliche zu ziehen, ja, da könnt ich mich glatt übergeben!:–) "

Siehste, nun weißt Du auch, wie mirs im umgekehrten Falle geht ! :-))) Da kannst Du mich wohl nun verstehen !!!! :-))

"Wie lange hast Du gebraucht, das Wort Semantik zu finden?"

Ungefähr so lange wie Du brauchst, um das Wort "Jesus" zu finden, es ist auch ebenso wie Jesus nur als abstrakter Begriff neuronal im Gehirn gespeichert, und weiter nichts!!

Gruß Holger !

Sonntag, der 18. April 2004, 15:38 Uhr
Name: Herbert Ferstl
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Auch die Fragen speziell von Holger sind mit der Absicht gestellt um Christen zu ....

Diese Fragen sind dazu da, den Schwachsinn aufzuzeigen, an den GLAEUBIGE GLAUBEN. Viele GLAEUBIGE sind aber so beduselt und verknechtet von ihrem Herrn, dass sie das gar nicht mehr erkennen koennen. Wuerde ein Gott in das Gehirn von GLAEUBIGEN kacken, meinten diese, es sei goettlicher Wohlgeruch!

Sonntag, der 18. April 2004, 15:06 Uhr
Name: Kurt
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So ist es

Die Atheisten hier, gehen nur zum Schein auf christliche´Texte ein, um diese hernach in übelster Weise zu verunglimpfen.

Auch die Fragen speziell von Holger sind mit der Absicht gestellt um Christen zu .......

Die bessere ETHIK.

Wer noch nicht genügend Lehrgeld bezahlt hat, tue es weiterhin, die Einen, wie die Anderen.

Grüße Kurt

Sonntag, der 18. April 2004, 12:40 Uhr
Name: beobachter 2
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warum nicht?

Sonntag, der 18. April 2004, 12:00 Uhr
Name: Keiner von beiden
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Kann man überhaupt die Humanisten und Atheisten Ernst nehmen ????

Sonntag, der 18. April 2004, 11:49 Uhr
Name: Fritzigo
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Holger,
ob Du mich Ernst nimmst, oder nicht, das ist wohl deine Sache und all Deine Bemühungen, die Glaubensbekenntnisse und Jesus mit deinen Aussagen ins Lächerliche zu ziehen, ja, da könnt ich mich glatt übergeben!:–)

Wahnsinn, welch geistige Überlegenheit du in Deine Aussagen widerspiegelst, da kann ich leider nicht mithalten. (war ein SCherz...)
Wie lange hast Du gebraucht, das Wort Semantik zu finden?

Sonntag, der 18. April 2004, 11:48 Uhr
Name: .
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Ach wie gottbegnadet ist da doch ELZOCKO.
Außer leerem Stroh hat er aber auch gar nischt zum auskotzen !

hi hi hi hi h i

Sonntag, der 18. April 2004, 11:41 Uhr
Name: Fritzigo
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Sorry, Herbertchen, was bin ich auch für ein Schussel, es war natürlich Gerhard,
Siehste, was so ein Besuch auf dieser Seite alles bewirkt!:–)))

Sonntag, der 18. April 2004, 11:32 Uhr
Name: Herbert Ferstl
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@ Fritz,

Herbertchen,
Ich bin weder beleidigt, noch habe ich jemals eine Leberwurst gesehen, die beleidigt ist,...

Das habe ich nicht geschrieben. Du verwechselst mich mit jemand anderem. (Holger?)

Sonntag, der 18. April 2004, 11:29 Uhr
Name: Holger
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Hi Fritze

Quillts wieder aus Dir heraus? Wieder was fürs Poesiealbum Deiner Großmutter??

"Die wahre Licht, die geistige Sonne, heisst Jesus Christus, und sein gelebtes Wort sind da die Sonnenstrahlen des Herzens."

Kann ich das semantisch wörtlich nehmen ???
Und da "glaubst" Du wohl gar noch ernst genommen zu werden ?????

Du solltest nicht noch mit Drogen oder Alkohol den beschriebenen Vorgang der Magenentleerung beschleunigen ! :-))))))))

Holger

Sonntag, der 18. April 2004, 11:11 Uhr
Name: ELZOCKO
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Das muss grad HOLGER auskotzen.
Hihi

Sonntag, der 18. April 2004, 11:08 Uhr
Name: Holger
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@ Fritzigo
und andere!

Die christlich/biblische Sülze scheint für die Gottesanbeter, die sie gefressen haben, eine recht unverdauliche Speise zu sein!

Sie quillt zwanghaft wie gekotztes immer und überall wieder unaufhaltsam auf andere Menschen und ihresgleichen aus ihnen heraus, eben so, wie man sich nicht gegen kotzen wehren kann !

Das schlimme ist, daß sie anderen ihre ausgekotzte Sülze - z. T. sogar noch gegen Geld - oder himmlische Strafandrohung, zu fressen anbieten !

Das ist natürlich extra für Christen rein poetisch und bildhaft - genau so wie es die Bibel macht und sie selbst - gesprochen, weil Christen eine realistische Sprache ja nicht verstehen können !!!

Holger

Sonntag, der 18. April 2004, 11:04 Uhr
Name: Fritzi
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Herbertchen,
Ich bin weder beleidigt, noch habe ich jemals eine Leberwurst gesehen, die beleidigt ist, sondern habe nur ehrlich gefragt, ob sich jemand bedrängt?? fühle.
Nun, ich kenne die Gotteserfahrungen schon,ich wollte es nur von Dir wissen, weil du Angeblich geschrieben hast, aber ich verstehe jetzt schon, was Du damit meinst.
Wenn es Du mich als Ungläubig hinstellst, na gut, dann bin ich es in deinen Augen, ich bin nicht vollkommen! Zugegeben, ich hatte des öfteren vor, nicht mehr hierherzukommen, weil mich so manche spöttischen Aussagen gegen Jesu ein wenig geärgert haben. Aber kann jemand einem böse sein, so er krank ist? Und Jesus, der mein Herr ist, sagt mir, ich soll niemanden böse sein, sondern die Segnen, die mir fluchen, usw. alles roger?

Heinz,
Ich kann nur Günther beipflichten, denn auch ich habe keine Angst vor meinem eigenen Selbst.Warum auch?
Ich pflege zu sagen, man solle sich des öffteren Selbsbeschauen, um sein Verhältnis zu Gott und den Menschen anhand der Regeln des einen Gottes prüfen und gegenfalls verbessern.

Die mystische Phase wird auch in der Bibel (AT) beschrieben, wenn ich mich nicht irre, also nichts neues.Ich denke da an den Turmbau zu Babel, usw.

Doch ich möchte Dich fragen, wenn jeder selbst sein Jesus/Gott ist, warum sind wir dann so unvollkommen auf die Welt gekommen, um uns erst wieder selbst erkennen zu müssen, denn wo liegt da die Logik, dass sich vielleicht gar jeder selbst auf diese Erde durch Eltern geboren haben muss, ansonsten er nicht hier wäre, um dann wieder das zu Erkennen, was er schon vorher erkannt hat und um wieder nach kurzer Zeit dort hin zu gehen, von wo er kommt?
Und welche Rolle spielen Tiere,Pflanzen,Erde,Planeten ?
Ich hoffe, Du verstehst, was ich damit meine.

Was ich habe, lass ich mir nicht nehmen, was einer aber nicht hat, kann er sich nicht nehmen lassen, da er es nicht hat, aber meint, zu haben, aber hat er wirklich das, was sein soll?

Und da du es nicht zu haben scheinst, was ich habe, kann ich nicht anders, als an dem festzuhalten, den ich erkannt habe. Hätte ich nichts erkannt, als rein mich, so hätte ich nichts, als mich selbst, aber da ich selbst, wie jeder, es haben kann, wenn er will, es aber nicht erkennt, so kannst du mir nichts absprechen, was ich erkannt, weil du es nicht erkannt hast.

So kann ich auch Dir nichts wegnehmen, was Du nicht zu haben scheinst.

Der Papst ist nicht unfehlbar und ausserdem ist es da nicht angebracht, heiliger Vater zu ihm zu sagen, denn der heilige Vater ist und bleibt immer Jesus.

Wenn Du aber den Jesus nur in Dir erkannt hast, das Du es selbst bist, so wärest du dann dein eigener Vater im Geiste, wohlgemerkt!

Du hast zwar, so wie jeder, den wahren Vater in dir, aber er kann nur dann wirken, wenn Du ihn durch das Wort, das Jesus gesprochen hat, sozusagen erweckst, durch tätigen Glauben nach seiner Lehre,und nicht anders.

Denn hättest du den selben Vater wie Michael, Günther u.ich, so würdest du uns diesen nicht streitig machen wollen.
Dein Vater aber wird da wohl jemand anders sein.

Und dies ist keine Verurteilung, noch ein richten, sondern eine reine Feststellung.

Durch dieses währe es leicht möglich, dass Du nach dem irdischen Leben nur dich selbst findest,weil du es auf Erden auch nichts anderes erkennen wolltest. So könnte es durchaus finster sein, da die Liebe zu Gott gleich der Sonne ist, je mehr man ihn liebt, umso heller wird es da im Menschen. Das ist auch keine Drohung, denn wie es wirklich ist, das weis nur Gott und der, der schon gestorben ist, aber selten wieder zurückkam, und wenn, er nichts davon mehr wissen wird.

Die wahre Licht, die geistige Sonne, heisst Jesus Christus, und sein gelebtes Wort sind da die Sonnenstrahlen des Herzens.

Wenn Du willst, kannst Du es annehmen, aber ich glaube nicht, das Du es haben willst.
Aber du scheinst da etwas auch zu übersehen, das du einer Mythologie, die älter ist, als du und ich, auf den Leim gegangen bist, es heisst heute nur anders.

Es soll mich mein Herr Jesus Christus zurechtweisen, wenn ich mich irgendwo irre oder ihn lästern soll. Und dies tut er wahr und gewiss. Amen.

Sonntag, der 18. April 2004, 10:44 Uhr
Name: ELZOCKO
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SORRY, HERBERT FERSTL hält sich für besonders "Schlau" und ist dabei zum Narren geworden.
Zum Narren Satans.
NIEMALS WIRD ISRAEL VERNICHTET, es steht unter GOTTES SCHUTZ.
Das die BIBEL KEIN MÄRCHENBUCH ist, beweissen die Prophezeiungen, die sich zum grossen Teil erfüllt haben. Schon im ALTEN TESTAMENT wurde genau beschrieben, wie zum Beispiel Jesu Verrat, Gefangennahme, Geiselung, Kreuzigung, Tod und Wiederauferstehung, was auch Jahrhunderte später geschah.
Wenn GOTT ein "Hirngespinst" sei, WIE kann das alles Haargenau zutreffen wie in dem "Märchenbuch" BIBEL Haargenau an Prophezeigungen beschrieben wurden ?????.
So, ihr Atheisten, flugs dabei dieses Posting als Lüge hinzustellen, ihr seit doch darin Weltmeister.
Hihi

Sonntag, der 18. April 2004, 10:17 Uhr
Name: Herbert Ferstl
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@ Guenther,

[Heinz] du bist der UNFREIE,...

Falsch. Freiheit beginnt im Kopf. Und da seit ihr die mental gefangenen Knechte eueres Hirngespinstes. Das kann euch jeder Neurologe bestaetigen. Wie hat doch Hoellen-manzik so treffend formuliert:
...auf Grund der Wahrheit in Jesus Christus, die immer und überall die Herrschaft über mich hat, so es Gott will!

Euer Hirngepinst hat Herrschaft ueber euch. Beherrscht euch. Und ihr solltest das Woertchen Freiheit am besten ganz vergessen, geschweige denn ueber andere urteilen , ob man wie Heinz frei oder unfrei ist. Befreit euch erst mal selbst.

Sonntag, der 18. April 2004, 09:57 Uhr
Name: Herbert Ferstl
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@ Guenther,

es MUSSTE die gründung des staates israel geben, weil gott es prophezeit hat (in dem "märchenbuch"...:-);-))

Tja, und in 150 oder 500 Jahren ist der Staat mal wieder vom Erdboden verschwunden. So wie viele andere ehedem auch. :-)))
Spaetestens dann, wenn die wuetenden Massen der arabischen Welt das Judenvolk von der Erde ausmerzen. Aber das bist dann sicher auch Gottes Wille. Was sagen blos dann die ganzen WahnGLAEUBIGEN?
Und wenn das so ist lieber Guenther, wie Du sagst, dann sind die 4.000.000 vertriebenen und im Dreck lebenden Palaestinenser nichts anderes als der Wille Deines Gottes - eines Oberarschloches!!!

christen gibt es seit 2000 jahren,

Und Heuchler und religioese Wahnkranke mindestens ebenso lange.

moslems seit ca. 1500 jahren.

Daraus lassen sich doch keine "Wahrheitsansprueche" ableiten. Oder was wolltest Du damit sagen? Wessen GLAUBE der aelteste ist, ist der WAHRE? Hahahahaha...

JUDEN gibt es quasi seit abraham und sie sind nicht vergleichbar mit irgendeiner religion.

Mit was denn sonst. Nur weil sie die "Obermoerder" auf Befehl eines Moedergottes sind, sind sie vielleicht nicht mit anderen vergleichbar!? Die Christen haben die Praemisse des Mordens aber bestens uebernommen.

die wurzel allen übels liegt in der gottlosigkeit des menschen

Ach die armen gottlosen indigenen Urwaldvoelker, die ganz ohne Gott friedlich im brasiliansichen Dschungel im Uebel leben...
LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL!

...und der nichtanerkennung des EINEN Gottes,

...den es gar nicht gibt. Was es nicht gibt kann man weder anerkennen noch leugnen.

den die Juden seit alters her verehren.

Und in seinem Namen morden und brandschatzen, unterjochen, versklaven und vetreiben etc. siehe mein Statement zur Ermordung des Hamas-Fuehrers.

es kann halt nur einen geben.

Aber nur in Deinem Kopf und in dem der anderen wahnkranken (= GLAEUBIGEN).

antisemitismus ist genauso doof wie atheismus...:-)

Da sollten sich die Semiten mal an die eigene Nase fassen.

kein ismus rettet die menschheit,

Richtig! Aber dann lass die Finger vom Theismus.

Sonntag, der 18. April 2004, 09:36 Uhr
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@ herbert ferstl:
"Hier liegt die Wurzel allen Uebels in Nahost. Jude bedeutet Religionszugehoerigkeit, wie Christ oder Moslem."

es MUSSTE die gründung des staates israel geben, weil gott es prophezeit hat (in dem "märchenbuch"...:-);-))
christen gibt es seit 2000 jahren, moslems seit ca. 1500 jahren.
JUDEN gibt es quasi seit abraham und sie sind nicht vergleichbar mit irgendeiner religion.
die wurzel allen übels liegt in der gottlosigkeit des menschen und der nichtanerkennung des EINEN Gottes, den die Juden seit alters her verehren.
es kann halt nur einen geben.
antisemitismus ist genauso doof wie atheismus...:-)
kein ismus rettet die menschheit, NUR JESUS CHRISTUS !!!
guten tag!
roots-roy.de

Sonntag, der 18. April 2004, 09:29 Uhr
Name: günther
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guten morgen, heinz.
deine "antwort" (irgendeine kopie einer meinung) zeigt mir, wie hilflos du angesichts der wahrheit des evangeliums bist. was habe ich mit irgendeinem religions-kritiker zu tun ??? ich kann selber denken, fühlen, glauben, erleben.....
JESUS CHRISTUS ist der menschgewordene gott und Ewiger Maßstab, auch für dich!
du bist der UNFREIE, wir christen sind nicht mehr an die elemente dieser welt gebunden, weil wir bürger der Himmlischen Heimat sind...:-)
gesegneten sonntag !!
roots-roy.de

Gal 4,3 Also auch wir, als wir Unmündige waren, waren wir geknechtet unter die Elemente der Welt;
Gal 4,4 Als aber die Fülle der Zeit gekommen war, sandte Gott seinen Sohn....

Sonntag, der 18. April 2004, 09:08 Uhr
Name: Gerhard
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.... durchaus vergleichbar mit Grimms Maerchen. Wobei mir zweitere besser gefallen.

Jaa, insbesondere jenes mit dem "Knüppel aus dem Sack....", oder der "Missionar und die sieben Geislein" ...

Sonntag, der 18. April 2004, 09:05 Uhr
Name: Gerhard
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Ich frage jetzt offen und ehrlich, so jemand meint, ich solle von diesem Gästebuch von dannen ziehen...

Typisch. Erst müllen sie uns zu in ihrem Missionierungswahn, und wenn dann einer sagt "jetzt isses aber erst mal gut", spielen sie die beleidigte Leberwurst und stossen wüste Verwünschungen aus.

JESUS sagte. gehet hin in alle Welt und predigt das Evangelium aller Kreatur.

Wage ich auch zu bezweifeln, dass das "authentisch" ist, passt den Missionaren aber gut in den Kram.

Was dieser angebliche Jesus angeblich sagte, ist mir wurscht. Predigt Euer seltsames "Evangelium", wem Ihr wollt, aber lasst mich in Ruhe damit.

Sonntag, der 18. April 2004, 09:01 Uhr
Name: Herbert Ferstl
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nur total verblödete idioten haolten bibel für grimms närchen

Aber socke, wir halten doch die Bibel nicht fuer Grimms Maerchen. Sooo bloede sind wir A&A`s nun auch wieder nicht. Wir halten die Bibel aber fuer ein Maerchen, durchaus vergleichbar mit Grimms Maerchen. Wobei mir zweitere besser gefallen.

Sonntag, der 18. April 2004, 08:33 Uhr
Name: Herbert Ferstl
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@ Socke,

JESUS sagte. gehet hin in alle Welt und predigt das Evangelium aller Kreatur.

Der angebliche Welt-Missionsauftrag von Jesus ist nachweislich eine Faelschung (siehe entsprechende theologische Lieteratur). Er galt im Original nur den Staemmen Israels. Nicht mal in eine Stadt der Samariter sollten die Juenger gehen...

Sonntag, der 18. April 2004, 08:29 Uhr
Name: Herbert Ferstl
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@ Fritz,

Ich frage jetzt offen und ehrlich, so jemand meint, ich solle von diesem Gästebuch von dannen ziehen...

Hier im GB gab`s noch nie die ernste Aufforderung "von dannen zu ziehen". Wer dies aber selbst x-mal ankuendigt und nicht einhaelt, macht sich unGLAUBwuerdig.

Sonntag, der 18. April 2004, 08:27 Uhr
Name: Herbert Ferstl
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@ Fritz,

ein wenig neugierig hast Du mich jetzt schon gemacht, da Du ja von "angeblichen Gotteserfahrungen" sprichst.

Erfaehrst Du nicht taeglich Gott persoenlich? Kommunizierst Du nicht mit Jesus Christus auch ausserhalb des Gebets? Begleitet er Dich nicht den ganzen Tag, ueber Hoehen und Tiefen? Hoert er nicht Deine Stimme? Sind ihm Deine Gedanken fremd? Erfaehrst Du nicht seinen weisen Rat? Flehst Du nicht zu ihm in brenzligen Situationen? Gewaehrt er Dir nicht Ruhe? Begibst Du Dich nicht in seine schuetzenden Arme? Spuerst Du nicht seine Liebe?

Sonntag, der 18. April 2004, 08:18 Uhr
Name: Herbert Ferstl
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@ Heinz,

Der Beginn der mythischen Phase wird in der Menschheitsgeschichte etwa mit dem Beginn des Ackerbaus auf 7000- 5000 vor Christus datiert.

Alles bestens belegt von Wissenschaftlern. Zum Beispiel von Prof. Dr. Gunnar Heinsohn. Literatur: Die Erschaffung der Goetter
ISBN: 3498029371, Rowohlt-Verlag 1997

Sonntag, der 18. April 2004, 08:14 Uhr
Name: Herbert Ferstl
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Zur Ermordung des Hamas-Fuehrers Dr. Abdel Asis Rantissi faellt mir ein, dass es auch - oder insbesondere - in Nahost primaer um geGLAUBTE Wahrheiten, respektive Religion geht.
Es haette ehedem (in den Vierzigern) nie eine Gruendung eines Gottesstaates mit dem Namen Israel geben duerfen. Hier liegt die Wurzel allen Uebels in Nahost. Jude bedeutet Religionszugehoerigkeit, wie Christ oder Moslem. Und man wird auf der ganzen Welt keinen weiteren "zivilisierten" Staat in der Neuzeit finden, bei dessen Gruendung sich auf eine bestimmte Religionszugehoerigkeit seiner Buerger berufen wurde. Wer den einst auf aller Welt verstreuten ethnischen Minderheiten der Glaubensgemeinschaft der Juden einen eigenen Staat zubilligt, muss dies erst recht anderen gewaehren (z.B. Roma, Sinti, Kurden, Moslems, Hindus, etc.).

Betrachtet man aber die damalige Vorgehensweise des juedischen Staates bei der Gruendung in den 40ern (Vertreibung, Internierung, Ermordung, Unterjochung und teilweise fast Versklavung grosser Teile der Einwohner Palaestinas), faellt einem spontan nur folgendes ein: Die Juden haben von Hitler das Handwerk beinahe perfekt gelernt.
Mit den Reaktionen der (palaestinensischen) Gegenseite muessen sie bis heute leben (und sterben)!

Sonntag, der 18. April 2004, 07:58 Uhr
Name: Heinz
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Wie schwierig und mühsam es auch für uns noch ist, die mythische Bewusstseinsebene zu überwinden, erfährt jeder, der versucht, seine eigenen religiösen Glaubensüberzeugungen zu hinterfragen, die in der Regel einem magisch- mythischen Vorstellungssystem entstammen. Die Autorität und Unfehlbarkeit des Papstes oder den Offenbarungs- und Wahrheitscharakter der Heiligen Schrift zu bezweifeln ist für viele ein Sakrileg, das mit schweren Ängsten und Schuldgefühlen bezahlt werden muss. Der Beginn der mythischen Phase wird in der Menschheitsgeschichte etwa mit dem Beginn des Ackerbaus auf 7000- 5000 vor Christus datiert.

Das Leben ordnet sich in der Gemeinschaft nach dem zyklischen Verlauf der Jahreszeiten, es werden Blutopfer gebracht, um die Fruchtbarkeit der Erde und den Fortbestand des Lebens zu sichern. In den Mythen treten aber auch die ersten Heldengestalten auf, die sich aus dem Bereich des Mutterarchetyps und der Situation des kollektiv Eingebundenen herauslösen und Mut zur individuellen Entwicklung haben.
Natur- und Geisteswissenschaften, Philosophie, Psychologie, Kunst, Religion, Liebe und alltägliches Leben sind nicht mehr sich ausschließende oder anfeindende Bereiche, sondern werden als zur Erlebensgesamtheit des Menschen zugehörig verstanden und gefördert.

Im integralen Bewusstsein werden die verschiedenen Polaritäten des Daseins wieder in ihrer inneren Abhängigkeit voneinander und als Einheit gesehen. Die Spannung der im Bewusstsein als unterschiedlich erlebten Polaritäten kann aus dieser Einsicht heraus positiv ausgehalten werden, ja als Lebensmotor und Grundlage schöpferischen Tuns sogar genossen werden. Unterschiedliche Aspekte des Lebens können gleichzeitig und gleichberechtigt nebeneinander bestehen, und zugleich kann das Verbindende und Übergreifende erahnt werden. Die Komplexität des Lebens wird zugelassen.

Es kann zu einer neuen Harmonie der Polaritäten kommen, nicht einer Harmonie des Gleichen und Gleichartigen, sondern einer Kontrast-Harmonie.In diesem Zulassen des Komplexen und Vielschichtigen des Daseins wird auch der egozentrische Standpunkt des Menschen notwendigerweise relativiert.

Der Mensch kann sich immer mehr mit dem Gesamt des Lebens, das er ist und repräsentiert und das in ihm zum Ausdruck kommt, identifizieren. Körper, Seele und Geist werden als Einheit erlebt, und diese wiederum werden auch als Ausdruck überpersönlicher, transpersonaler Aspekte empfunden. Ken Wilber rechnet das integrale Bewusstsein aus systematischen Gründen noch nicht ganz zur transpersonalen Phase, sieht es aber auch als einen Übergang dorthin. Er beschreibt weitere transpersonale Phasen der Bewusstseinsentwicklung, die aber zunehmend unanschaulich werden und deren Gemeinsamkeit in der immer subtiler werdenden Erfahrung der Einheitswirklichkeit liegt.

Die wesentlichen Schattenseiten des LOGOS sind seine Neigung zur Vereinfachung und Reduktion von komplexen Zusammenhängen und die Abspaltung und Abwertung des »Unteren«, der Erde und der Materie (vgl. Ausführungen im BIOS-Kapitel). Daraus entstehen häufig idealisierte Schemata und Ordnungshierarchien, die logisch und theoretisch einleuchtend erscheinen, aber praktisch nicht lebbar sind. Menschen orientieren sich dann nach Glaubenssätzen, Dogmen, Modellen und Methoden, die sie in ein geistiges Gefängnis sperren und den natürlichen Zugang zu ihrer körper-seelischen Ganzheit zerstören. Die verschiedenen Religionen und Philosophien legen von der Gewalt, die damit verbunden sein kann, erschütterndes Zeugnis ab.Das Leben spielt sich auf vielen Ebenen gleichzeitig ab, nicht nur auf der geistigen. Die höchsten Einsichten und die höchsten Formen des Bewusstseins lassen sich meist nur kurzfristig und in sonstigen günstigen Situationen aufrechterhalten (Rückzug, Ruhe, guter Gesundheitszustand, Ausgeschlafensein, sichere Lebens- Grundsituation, förderlicher gesellschaftlicher Hintergrund). Viele sogenannte geistige Führer, Meister und Gurus predigen ihren Schülern eine illusionäre Lebensform, die sie nur deshalb vorleben können, weil ihre Schüler und Förderer sie finanziell unterstützen und ihnen die Anstrengungen und Konflikte des normalen Berufs-, Partnerschafts- und Elterndaseins abnehmen. Auf diese Weise können sie sich natürlich leicht so tun, als sei ihre Lebensform tatsächlich realisierbar.Entsprechend der dem LOGOS typischen Eigenheit, sich selbst als das Höchste zu betrachten, werden die geistigen Aspekte der Individuation häufig überbewertet und ihre konkrete Verwirklichung vernachlässigt. Das erkennende Bewusstsein ist als Vorreiter und Motivator für unsere Entwicklung von entscheidender Bedeutung, weil uns durch dieses erst die Ganzheit und das Wunder des Lebens bewusst werden. Die wichtigsten Fortschritte der Menschheit wurden aber von Menschen, die mitten im Leben standen, geleistet und nicht von weltabgewandten, dem rein Geistigen zugewandten Einsiedlern. Die geistige Einsicht in die All- Einheit muss sich verwirklichen in den anderen Aspekten, in der Liebe, in der alltäglichen Lebendigkeit, in der schöpferischen Tat. (HEROS)

Sonntag, der 18. April 2004, 07:15 Uhr
Name: beobachter 2
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der israeli scharon ist ein mörder.
viele des volkes israels sind mörder.

Sonntag, der 18. April 2004, 03:23 Uhr
Name: günther
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@ heinz:
"...werdet ihr noch viel Zeit und euren Glauben benötigen..."
damit widersprichst du dir selbst.
wir christen sind durch den glauben (weitgehend) gefeit vor egozentrik = selbstsucht = ständiges kreisen um's ich.
JA(H), Jesus ist vieeeeeel mehr, als du mit deinem verstand und deiner mystik, und vieeeeeel mehr als alle spirituelle, religiöse "weisheit" jemals ahnt....:-)
OHNE JESUS KEIN HIMMEL, KEINE ERLÖSUNG, KEINE VERGEBUNG, KEINE LIEBE UND GNADE!
lg
roots-roy.de

Sonntag, der 18. April 2004, 03:12 Uhr
Name: günther
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lieber heinz,
ich habe keine angst vor meinem selbst, aber du hast angst vor dem lebendigen gott, stellst dich nicht Seinem wort und geist. stattdessen betest du deine eigene selbstgestrickte religion/philosophie an.
diese ständige selbst-ich-ego-nabelschau ist eine raffinierte irrlehre des teufels. sogar bis in christliche kreise geht diese verführung.
solange der mensch nicht das kreuz jesu annimmt, kann der alte adam nicht sterben und der Neue Adam (Christus) Sein werk nicht tun.
OHNE KREUZIGUNG KEINE AUFERSTEHUNG!
OHNE BEKEHRUNG KEINE WIEDERGEBURT!
ich wünsche dir VON HERZEN selbsterkenntnis im licht gottes.
gottes LIEBE und Gnade, Seinen Segen in Jesu Namen für dich und deine familie !
schönen sonntag!
roots-roy.de

Sonntag, der 18. April 2004, 01:35 Uhr
Name: Heinz
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Ich bekenne mich hier zu Jesus Christus, dem wahren Gott

Lieber Fritz, Jesus ist also mehr als wir Menschen, da ihm keiner gleich ist. Da widerspreche ich Dir und allen Christen, denn er ist nicht mehr als Du und ich und Du lieber Günther, Du hast noch lange nicht verstanden was ich mit der Selbsterkenntnis meine. Wenn der Mensch sich selbst erkennt, braucht er weder Jesus noch einen Gott, eine Gemeinschaft oder Religion, denn er hat sich selbst, Gott/Jesus erkannt. Um dies zu erkennen und zu verstehen, werdet ihr noch viel Zeit und euren Glauben benötigen, den ich euch nicht absprechen will. Glaubt weiter, am Ende werdet ihr erkennen was ich und viele andere erkannt haben!
Weiter Diskussionen führen zu mehr Unverständnis, weil es wenig Sinn macht, Menschen zu bewegen, die so agieren und reagieren, die noch Angst haben vor ihrem eigenen Selbst, vor sich selbst, weil sie mit dieser Realität verunsichert werden, hilflos sind.
Ich kann es sogar verstehen.
Gute Nacht.

Sonntag, der 18. April 2004, 00:15 Uhr
Name: Fritzigo
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Herbert,

ich meinte nicht "wahre gläubige" sondern "wahre Nachfolger Jesu" was da schon ein Unterschied ist.

Sonntag, der 18. April 2004, 00:06 Uhr
Name: Fritzigo
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

@Herbert,

ein wenig neugierig hast Du mich jetzt schon gemacht, da Du ja von "angeblichen Gotteserfahrungen" sprichst.

So Du es hier nicht öffentlich kundgeben willst, so kannst Du es, wenn Du willst, mir unter meiner E-Mail wf@inode.at mailen.

Würde mich echt interessieren

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Gästebuch 1999-2000 entwickelt von Erik Möller für Der Humanist und Gegen den Strom. Copyright © der Einträge bei ihren Autoren.