Gegen den Strom
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Sonntag, der 15. September 2002, 17:18 Uhr
Name: RELATA
E-Mail: relata@offenbarungen.de
Homepage: http://www.offenbarungen.de


Hunger in der Dritten Welt und der 11. September

An AGNOSTIKER, der im fünftletzten Eintrag schreibt:

hab was zum "11 September" gefunden:
http://www.zyn.de/tu

Leser R. Schilling bringt in dieser Site in einem Appell zum Ausdruck, daß verhungernde Kinder in der Dritten Welt ein dringenderes Problem seien als der 11. September und die WTC-Katastophe. "Dafür gibt es keine Solidarität, keinen Gedenktag, keine Paraden."

Die Wahrheit zu diesen Themen sieht folgendermaßen aus:

Auf keinen Fall darf der Hunger in der Dritten Welt durch Beschaffen und Anliefern von Nahrung bekämpft werden. Das wäre objektiv ein Verbrechen. Die Männer würden gekräftigt, die Menschen würden sofort hecken wie die Fliegen und bereits ein knappes Jahr später würden genau an diesen Orten noch mehr hungrige Mäuler auf Nahrungslieferungen warten. Dies ist eine Erfahrung u. a. von UNICEF.

Die oft als wirksamere Hilfe (als die Direkthilfe) gepriesene "Hilfe zur Selbsthilfe" ist leider aus dem gleichen Grunde ebenfalls abzulehnen. Auch hierbei würde die Bevölkerungslawine zunächst nur noch katastro-phaler anwachsen.

Was wäre denn optimal zu tun?

Aus Sicht des vernünftigen Menschen müßte vorrangig die Bevölkerungslawine gestoppt werden - z. B. durch Geburtenkontrolle wie in China und wie einst kurzfristig in Indien durch Indira Gandhi.

Wirklich human und hilfreich wäre, zusätzlich Sterbehilfe anzubieten - als freiwillige Wahl für jeden Hungernden oder Leidenden zur Qual-minderung; jedoch bin ich davon überzeugt, daß dieser vorrangig auf Leidensminderung abzielende Weg aus verschiedenen Gründen praktisch nicht verwirklichbar ist (Kosten, Pseudo-"Ethik", religiöse Vorurteile, Egoismus der Betroffenen).

An dieser Stelle muß etwas festgestellt werden, was von Atheisten und Agnostikern nicht akzeptiert werden wird (aber die Wahrheit ist):

Was tatsächlich realisierbar ist und wirklich geschieht wird von Menschen nicht entschieden, sondern von Gott.

Gott existiert nämlich tatsächlich und er ist kein "lieber Gott" und auch kein Allmächtiger oder gar Schöpfer des Universums, sondern nur die auf Erden real existierende und vorherrschende Macht. Menschliche Machthaber wurden von dieser Höheren Macht verbal gesteuert und geführt, nannten diese "die Vorsehung" und fühlten sich - erklärtermassen und völlig zutreffend - als deren Auserwählte.

Ich bin Kenner dieser Macht. Diese hat sich mir seit drei Jahrzehnten dargestellt und erklärt. Als Wissender und ggf. Künder soll ich mich RELATA nennen.

In meiner Homepage

www.offenbarungen.de

findet sich eine moderne, wissenschaftlich-kybernetische, vollkommen rationale Darstellung Gottes; dort berichte ich auch, wie ich an diese Informationen herangekommen bin, die sensationell und exklusiv, im Gegensatz zu sämtlichen religiösen und theologischen Lehren jedoch frei von Unverständlichem und Mystik, wunderbar logisch, rational nachvollziehbar und sogar quantitativ gefaßt sind.

An dieser Stelle sollte der Leser sich zunächst einmal über Gott oder "die Vorsehung", von mir genannt "HYPERLEBEN" informieren (in angegebener Homepage).

Hier, in vorliegender Schrift, teile ich dem eiligen Leser vorab schon einmal mit, wie unser Gott die Lösung der angesprochenen Probleme sieht:

GOTT existiert nur in der Erd-Biosphäre als vorherrschendes LEBENDES SYSTEM, im folgenden genannt HYPERLEBEN (HL), erst seit 550 Millionen Jahren (also nur seit dem letzten Achtel des Erd-Alters); Lebenserwartung 1-2 Milliarden Jahre;

HL ist NICHT Erschaffer, Beherrscher des Universums noch der Ratio und Naturgesetze, die HL erlernen und anwenden muß, wohl aber der BIO-Lebewesen (Pflanzen, Tiere, Menschen), die HL sich als niederes Hilfsleben selbstvermehrend konstruiert hat zwecks Nutzung; Evolution wirkt zusätzlich langfristig die Bio-Lebewesen verbessernd.

HL existiert materiell "hardware-mäßig" unsichtbar als Menge in der Biosphäre verteilter Mikropartikeln: Molekülgroße Denk-Computer, von Leibniz "MONADEN", im folgenden MONs genannt; diese bilden interkommunizierend ein Computer-Verbundsystem. BUDDHA nennt dementsprechend Gott "eine im Erdenkreis allgegenwärtige Wolke von Geist, die alles wahrnimmt, alles beeinflußt. Diese im äußeren Erdenbereich alles durchdringende MONs-Wolke ist kybernetisch ein selbsterhaltendes "AUTONOMES SYSTEM", funktioniert wie ein machtvolles LEBEWESEN (deshalb genannt HYPERLEBEN), besitzt extremes KNOW-HOW und ist, da unsichtbar, allgegenwärtig, teilbar, redundant, kaum schlagbar/zerstörbar.

Der Mensch (wie übrigens auch das Tier) ist von Gott, der als Computer-Verbundsystem überall in der Erd-Biosphäre anwesender Mikropartikeln für ein Tätigwerden in der Makrowelt intelligente mechanische "Peripherie-Einheiten" (Roboter) benötigt, hierfür als Hilfslebewesen maßgeschneidert klein konstruiert. Diese Konstruktion ist sehr raffiniert und beinhaltet u. a. die folgende beabsichtigte spezielle Eigenschaft: Im Falle zu starker Fortpflanzung und etwa auftretendem relativen Nahrungsmangels ist der Tod dieser Hilfslebewesen (Tiere und Menschen) - durch Verhungern - konstruktiv vorgesehen bis zum Erreichen eines Gleichgewichts zwischen verfügbarer Nahrungsmenge und Population (Anzahl der Lebewesen).

Für Gott existiert also Hunger als Problem überhaupt nicht.

Leiden (Hungerqualen) sind von den Individuen zu tragen; sie nützen Gott als Mittel zur Ertüchtigung seiner Geschöpfe im Lebenskampf um Nahrung (beim Tier natürliche Auslese - die Tüchtigsten überleben).

Versuche von Menschen, aus Gründen der "Humanität" das Gleichgewicht durch Nahrungsbeschaffung für eine zu große, von Gott ggf. nicht benötigte Anzahl lebender Menschen zu beeinflussen und dadurch die Bevölkerungslawine zu vergrößern, werden von Gott zuverlässig und wirksam verunmöglicht.

Die WTC-Katastrophe ist, wie auch das "NEW-ECONOMY-DESASTER" (die seit März 2000 erfolgte größte Kapitalvernichtungsaktion der Menschheitsgeschichte auf den Aktienmärkten) sind Folgen des Hauptproblems, das unser Gott mit uns Menschen hat:

Die moderne Industriegesellschaft und ihre Folgen verändert die Erdoberfläche zu stark.

Unser Gott als vorherrschendes LEBENDES SYSTEM im äußeren Erdenkreis besitzt einen Eigenwert (Machtwert, auch quantitative kybernetische Grenze für bewirkte Veränderungen) von nur weniger als einem Promille des Wertes der Erd-Biosphäre.

Bei allzugroßer Beeinflussung der Biosphäre durch Umweltverschmutzung oder Nicht-Recycling riskiert unser Gott kybernetisch Gefährdung seiner Existenz. Daher erfolgen entweder durch ihn selbst - oder aus kybernetischer Sicht durch potentielle Gegenwirkung Höherer Mächte - signalartige Maßnahmen einer Reduzierung der menschlichen Industriewelt. Dies wurde mir jedenfalls als Grund für die WTC-Katastrophe und das New-Economy-Desaster genannt.

Eindringlich wurde mir mehrfach vorgetragen (zweimal sogar in "heiliger Form" über die gesondert zu berichten wäre), daß DAS PROBLEM UNSERES GOTTES derzeit die mit der Menschheit verursachte zu weitreichende UMWELTVERÄNDERUNG (einschließlich Ozonloch, Klimaveränderung usw.) ist und NICHT der HUNGER eines Teiles der Menschheit; Hunger hat es immer gegeben, er ist konstruktiv vorgesehen und daher als Problem für Gott nicht existent.

Obwohl die hier gegebene Darstellung der Dinge wahrscheinlich auf Opposition stoßen wird bei Humanisten wie auch bei Atheisten sowie auch bei Klerikalen sehe ich dennoch als vernünftiger Mensch und Wissenschaftler das optimale Verhalten meinerseits darin, diese Dinge zumindest einmal mitzuteilen.

Falls die allgemein vorherrschende Meinung dennoch an einer nicht zutreffenden Sicht der Dinge festhält, ist das dann nicht mein Problem.

Sonntag, der 15. September 2002, 17:13 Uhr
Name: RELATA
E-Mail: relata@offenbarungen.de
Homepage: http://www.offenbarungen.de


Hunger in der Dritten Welt und der 11. September

An AGNOSTIKER, der im fünftletzten Eintrag schreibt:

hab was zum "11 September" gefunden:
http://www.zyn.de/tuhunger

Leser R. Schilling bringt in dieser Site in einem Appell zum Ausdruck, daß verhungernde Kinder in der Dritten Welt ein dringenderes Problem seien als der 11. September und die WTC-Katastophe. "Dafür gibt es keine Solidarität, keinen Gedenktag, keine Paraden."

Die Wahrheit zu diesen Themen sieht folgendermaßen aus:

Auf keinen Fall darf der Hunger in der Dritten Welt durch Beschaffen und Anliefern von Nahrung bekämpft werden. Das wäre objektiv ein Verbrechen. Die Männer würden gekräftigt, die Menschen würden sofort hecken wie die Fliegen und bereits ein knappes Jahr später würden genau an diesen Orten noch mehr hungrige Mäuler auf Nahrungslieferungen warten. Dies ist eine Erfahrung u. a. von UNICEF.

Die oft als wirksamere Hilfe (als die Direkthilfe) gepriesene "Hilfe zur Selbsthilfe" ist leider aus dem gleichen Grunde ebenfalls abzulehnen. Auch hierbei würde die Bevölkerungslawine zunächst nur noch katastro-phaler anwachsen.

Was wäre denn optimal zu tun?

Aus Sicht des vernünftigen Menschen müßte vorrangig die Bevölkerungslawine gestoppt werden - z. B. durch Geburtenkontrolle wie in China und wie einst kurzfristig in Indien durch Indira Gandhi.

Wirklich human und hilfreich wäre, zusätzlich Sterbehilfe anzubieten - als freiwillige Wahl für jeden Hungernden oder Leidenden zur Qual-minderung; jedoch bin ich davon überzeugt, daß dieser vorrangig auf Leidensminderung abzielende Weg aus verschiedenen Gründen praktisch nicht verwirklichbar ist (Kosten, Pseudo-"Ethik", religiöse Vorurteile, Egoismus der Betroffenen).

An dieser Stelle muß etwas festgestellt werden, was von Atheisten und Agnostikern nicht akzeptiert werden wird (aber die Wahrheit ist):

Was tatsächlich realisierbar ist und wirklich geschieht wird von Menschen nicht entschieden, sondern von Gott.

Gott existiert nämlich tatsächlich und er ist kein "lieber Gott" und auch kein Allmächtiger oder gar Schöpfer des Universums, sondern nur die auf Erden real existierende und vorherrschende Macht. Menschliche Machthaber wurden von dieser Höheren Macht verbal gesteuert und geführt, nannten diese "die Vorsehung" und fühlten sich - erklärtermassen und völlig zutreffend - als deren Auserwählte.

Ich bin Kenner dieser Macht. Diese hat sich mir seit drei Jahrzehnten dargestellt und erklärt. Als Wissender und ggf. Künder soll ich mich RELATA nennen.

In meiner Homepage

www.offenbarungen.de

findet sich eine moderne, wissenschaftlich-kybernetische, vollkommen rationale Darstellung Gottes; dort berichte ich auch, wie ich an diese Informationen herangekommen bin, die sensationell und exklusiv, im Gegensatz zu sämtlichen religiösen und theologischen Lehren jedoch frei von Unverständlichem und Mystik, wunderbar logisch, rational nachvollziehbar und sogar quantitativ gefaßt sind.

An dieser Stelle sollte der Leser sich zunächst einmal über Gott oder "die Vorsehung", von mir genannt "HYPERLEBEN" informieren (in angegebener Homepage).

Hier, in vorliegender Schrift, teile ich dem eiligen Leser vorab schon einmal mit, wie unser Gott die Lösung der angesprochenen Probleme sieht:

GOTT existiert nur in der Erd-Biosphäre als vorherrschendes LEBENDES SYSTEM, im folgenden genannt HYPERLEBEN (HL), erst seit 550 Millionen Jahren (also nur seit dem letzten Achtel des Erd-Alters); Lebenserwartung 1-2 Milliarden Jahre;

HL ist NICHT Erschaffer, Beherrscher des Universums noch der Ratio und Naturgesetze, die HL erlernen und anwenden muß, wohl aber der BIO-Lebewesen (Pflanzen, Tiere, Menschen), die HL sich als niederes Hilfsleben selbstvermehrend konstruiert hat zwecks Nutzung; Evolution wirkt zusätzlich langfristig die Bio-Lebewesen verbessernd.

HL existiert materiell "hardware-mäßig" unsichtbar als Menge in der Biosphäre verteilter Mikropartikeln: Molekülgroße Denk-Computer, von Leibniz "MONADEN", im folgenden MONs genannt; diese bilden interkommunizierend ein Computer-Verbundsystem. BUDDHA nennt dementsprechend Gott "eine im Erdenkreis allgegenwärtige Wolke von Geist, die alles wahrnimmt, alles beeinflußt. Diese im äußeren Erdenbereich alles durchdringende MONs-Wolke ist kybernetisch ein selbsterhaltendes "AUTONOMES SYSTEM", funktioniert wie ein machtvolles LEBEWESEN (deshalb genannt HYPERLEBEN), besitzt extremes KNOW-HOW und ist, da unsichtbar, allgegenwärtig, teilbar, redundant, kaum schlagbar/zerstörbar.

Der Mensch (wie übrigens auch das Tier) ist von Gott, der als Computer-Verbundsystem überall in der Erd-Biosphäre anwesender Mikropartikeln für ein Tätigwerden in der Makrowelt intelligente mechanische "Peripherie-Einheiten" (Roboter) benötigt, hierfür als Hilfslebewesen maßgeschneidert klein konstruiert. Diese Konstruktion ist sehr raffiniert und beinhaltet u. a. die folgende beabsichtigte spezielle Eigenschaft: Im Falle zu starker Fortpflanzung und etwa auftretendem relativen Nahrungsmangels ist der Tod dieser Hilfslebewesen (Tiere und Menschen) - durch Verhungern - konstruktiv vorgesehen bis zum Erreichen eines Gleichgewichts zwischen verfügbarer Nahrungsmenge und Population (Anzahl der Lebewesen).

Für Gott existiert also Hunger als Problem überhaupt nicht.

Leiden (Hungerqualen) sind von den Individuen zu tragen; sie nützen Gott als Mittel zur Ertüchtigung seiner Geschöpfe im Lebenskampf um Nahrung (beim Tier natürliche Auslese - die Tüchtigsten überleben).

Versuche von Menschen, aus Gründen der "Humanität" das Gleichgewicht durch Nahrungsbeschaffung für eine zu große, von Gott ggf. nicht benötigte Anzahl lebender Menschen zu beeinflussen und dadurch die Bevölkerungslawine zu vergrößern, werden von Gott zuverlässig und wirksam verunmöglicht.

Die WTC-Katastrophe ist, wie auch das "NEW-ECONOMY-DESASTER" (die seit März 2000 erfolgte größte Kapitalvernichtungsaktion der Menschheitsgeschichte auf den Aktienmärkten) sind Folgen des Hauptproblems, das unser Gott mit uns Menschen hat:

Die moderne Industriegesellschaft und ihre Folgen verändert die Erdoberfläche zu stark.

Unser Gott als vorherrschendes LEBENDES SYSTEM im äußeren Erdenkreis besitzt einen Eigenwert (Machtwert, auch quantitative kybernetische Grenze für bewirkte Veränderungen) von nur weniger als einem Promille des Wertes der Erd-Biosphäre.

Bei allzugroßer Beeinflussung der Biosphäre durch Umweltverschmutzung oder Nicht-Recycling riskiert unser Gott kybernetisch Gefährdung seiner Existenz. Daher erfolgen entweder durch ihn selbst - oder aus kybernetischer Sicht durch potentielle Gegenwirkung Höherer Mächte - signalartige Maßnahmen einer Reduzierung der menschlichen Industriewelt. Dies wurde mir jedenfalls als Grund für die WTC-Katastrophe und das New-Economy-Desaster genannt.

Eindringlich wurde mir mehrfach vorgetragen (zweimal sogar in "heiliger Form" über die gesondert zu berichten wäre), daß DAS PROBLEM UNSERES GOTTES derzeit die mit der Menschheit verursachte zu weitreichende UMWELTVERÄNDERUNG (einschließlich Ozonloch, Klimaveränderung usw.) ist und NICHT der HUNGER eines Teiles der Menschheit; Hunger hat es immer gegeben, er ist konstruktiv vorgesehen und daher als Problem für Gott nicht existent.

Obwohl die hier gegebene Darstellung der Dinge wahrscheinlich auf Opposition stoßen wird bei Humanisten wie auch bei Atheisten sowie auch bei Klerikalen sehe ich dennoch als vernünftiger Mensch und Wissenschaftler das optimale Verhalten meinerseits darin, diese Dinge zumindest einmal mitzuteilen.

Falls die allgemein vorherrschende Meinung dennoch an einer nicht zutreffenden Sicht der Dinge festhält, ist das dann nicht mein Problem_.

Sonntag, der 15. September 2002, 11:33 Uhr
Name: Detlef A.
E-Mail: DieAntijagdseite@AOL.com
Homepage: http://forum.foren-net.de/ajsajfda

Die Sache mit Jesus ist so ewig, wie die menschliche Dummheit, doch die ist heilbar.
Seit wann kommt ein Segen von Götzendienern?

Sonntag, der 15. September 2002, 09:47 Uhr
Name: Holger
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Hallo Günther

"....und auch die sache mit jesus christus hat EWIGEN charakter, auch wenn das menschliche spatzenhirn ( 3 pfund ÄUSSERST vergänglicher masse...:-)) dies nicht begreifen will."

Ich gehe mal davon aus, daß Du auch ein Mensch bist, deshalb auch ein Spatzengehirn hast und damit auf andere schließt !
Dann kannst Du natürlich nicht begreifen und kritisch denken, sondern muß alles glauben ! :-))

Und wenn Menschen nichts begreifen, so ist das Gottes Wille, denn:

Kein Blatt fällt vom Baume und kein Spatz tot zur Erde ohne SEIN Willen und Wissen !_

"euer albtraum.....:-);-)))
roots-roy"

Wieso "Albtraum", Du bist doch eine köstliche Ulknudel !! :-)))

Gruß Holger

Sonntag, der 15. September 2002, 01:52 Uhr
Name: Detlef A.
E-Mail: DieAntijagdseite@AOL.com
Homepage: http://poetry.rotten.com/stained-glass/stainglass.jpg

Neue Kirchenfenster braucht das Land. Siehe Link.

Da K-H Deschner permanent vom Universellen Leben zitiert wird, gibt es eigentlich auch Aussagen von Deschner zu UL? Wie schon berichtet, versucht UL ja die Tierrechtsbewegung zu unterwandern.
Das muss so ein verrückter Engel der Gabi ins Ohr geflüstert haben.

http://maqi.de/txt/ul.html

Gruß: Detlef

Samstag, der 14. September 2002, 23:20 Uhr
Name: Letter to Mr. Bush
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Dear Mr. Bush

May I congratulate you for your tempered respect for international law demonstrated on 9/12/02. I'm curious to know whether or not you hold your standards universally. You maintain that Iraq's flaunting of international law in the past and present warrants initiating a war on that nation.

I would like you to consider the one nation that has been condemned by the UN Security Council (including the US) not 16 times like Iraq, but 84 times. Its current leader even had a UN Security Council resolution condemning his role in killing civilians (UN SC Res 101; 24 Nov 1953). This nation remains in total violation of 67 Resolutions since 1967 for war crimes. These include acts of aggression, annexation of foreign land, deportation of civilians, illegal colonization of foreign land, killing of civilians (17,000 civilians killed in its invasion of Lebanon in 1982 according to the AP), destruction of civilian property and repeated occupation of foreign lands. It also includes the brutal massacre of over 1,000 civilians in Beirut, overseen by this nation's current leader (UN SC Res 521; 19 Sep 1982). In the year 2002 alone, this rogue nation has had 4 UN SC Resolutions condemning it, and it remains in violation of these as well (UN SC Res 1397, 1402, 1403, 1405; 12 Mar, 30 Mar, 4 Apr, 19 Apr 2002).

Understand that these are not UN General Assembly Resolutions, which are non-binding. They are Security Council Resolutions, which are legally binding and which the US government has approved.

No, this nation that has violated more international laws than any current country and has never once been punished militarily or faced sanctions, is not Iraq. Its America's ally, Israel.

So I ask you, Mr. Bush, when are you going to be even-handed and call for war against this rogue state? Law is law, and if you use international law to condemn Iraq, you must apply the same standards to Israel.

Samstag, der 14. September 2002, 20:07 Uhr
Name: Agnostiker
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Servus,

hab was zum "11 September" gefunden:

http://www.zyn.de/tu_hunger

Sowas stimmt einen nachdenklich...

Samstag, der 14. September 2002, 16:10 Uhr
Name: Theo
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

streiche "und" setze "unter"

Samstag, der 14. September 2002, 16:09 Uhr
Name: Theo
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

"und auch die sache mit jesus christus hat EWIGEN charakter"

Zu dumm, daß "die Sache mit Jesus" und religiöse Ansichten fällt, auch wenn`s dir nicht gefällt, Spatz. :-))

Samstag, der 14. September 2002, 15:46 Uhr
Name: günther
E-Mail: jemand44@aol.com
Homepage: http://www.roots-roy.de

lieber thomas,
du hast recht, religiöse ansichten sind vergänglich und können nicht ewig bestehen.
doch der gott, der dieses universum (oder diese universen, die spirituellen und materiellen...:-))
geschaffen hat, der besteht EWIG.
und auch die sache mit jesus christus hat EWIGEN charakter, auch wenn das menschliche spatzenhirn ( 3 pfund ÄUSSERST vergänglicher masse...:-)) dies nicht begreifen will.
ich segne euch alle, wünsche euch ein schönes, heiteres, besinnliches wochenende.
euer albtraum.....:-);-)))
roots-roy

Samstag, der 14. September 2002, 12:29 Uhr
Name: Thomas
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Der religiöse Ansichten werden dieses Jahrtausend meiner Meinung nach nicht überleben.

Sie werden nur eine Episode in der Menschheitsgeschichte darstellen.
Sie entstanden aus Unkenntnis der Vorgänge in der
Natur und werden durch die Erkenntnis aus den Köpfen der Menschen auch wieder verschwinden.

Samstag, der 14. September 2002, 11:53 Uhr
Name: Holger
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Hallo Heinz

"Lieber Holger, ob einer von uns DOOF ist, hast Du behauptet, ich nicht."

Lieber Heinz, ich habe gar nichts behauptet, es war eine Frage !! Aber daran erkenne ich, wie oberflächlich Du liest und urteilst bzw. einfach nicht darüber nachdenkst und damit wird mir auch klar, warum wir solche Verständigungsschwierigkeiten haben. Ich bemühe mich verzweifelt Verständnis für Deine Aussagen aufzubringen, aber vielleicht ist es ein Fehler Dich wörtlich zu nehmen !

Zum Beispiel:

"Holger das ganze Universum ist in uns, im kleinsten, dies ist nicht abgeschrieben, dies habe ich selbst erlebt, wenn Du mich hier nicht verstehst, so bist Du nicht DOOF. Wenn alles im kleinsten in mir selbst ist, so ist auch ein Gott in mir, selbst Du Holger."

Du hast also erlebt, das 100 Milliarden Galaxien mit je 100 Milliarden Sonnen, schwarze Löcher, dunkle Materie Du selbst und sogar Egon und ich gemeinsam mit Gott in Dir sind ??? Es ist schon möglich, daß Du solche Halluzinationen "erlebt" hast, aber die daraus die genannten Schlußfolgerungen als allgemeingültig und für alle verbindlich zu erklären, läßt schon auf total blockierte Logik bei Dir schließen ! Wo war denn dann das Universum und insbesondere Gott, als es noch keine Menschen wie z. B. Dich gab, als die Erden noch "wüst und leer" war oder noch gar nicht existierte ??? Du solltest Dich wirklich bemühen einmal darüber nachzudenken ! Und was wird mit Gott und Egon und mir wenn Du mal tot bist, verschwindet dann auch das Universum ??? Oder kommen wir dann alle aus einer Deiner Körperöffnungen wieder heraus ??

"Holger muss ich nun ein Physiker sein um dies zu verstehen, was ich erfahren habe,"

Allerdings halte ich ein Minimum an naturwissenschaftlichem Verständnis zur Beurteilung des "erfahrenen" für unvermeidlich und das sollten auch Psychiater haben, die solche irrationalen Bewußtseinszustände zu therapieren haben !

Was Stephen Hawkings anbelangt, hast Du ihn zwar richtig wiedergegeben, aber falsch interpretiert!

"

Erst wenn das große Ganze des Universums quantenmechanisch klein wäre - oder um das von Stephen Hawking zitierte Shakespeare-Wort aufzugreifen: Wenn es in einer Nussschale Platz hätte, müssten Relativitätstheorie und Quantenmechanik zugleich gelten.

Wenn, hätte, müßte und wäre sind Möglichkeitsformen, Ausdruck von Überlegungen, Gedankenexperimente und sind ebensowenig verbindlich für reales Vorhandensein wie Deine Erfahrungen !!

"Das ganze Universum ist im Körper enthalten, der ganze Körper im Herzen. So ist das Herz der Kern des ganzen Universums. Und wiederum: Die Welt ist nichts anderes als der Geist, der Geist nichts anderes als das Herz. Das Herz umschließt also alles.(Venkataraman (Ramana Maharshi) "*#

Wenn Du natürlich poetische Phantasie und anatomische Irritationen des Gehirns für bare Münze nimmst und das auch von mir verlangst, dann zweifle ich daran, ob wir uns jemals verstehen werden !

Gruß Holger

Samstag, der 14. September 2002, 11:49 Uhr
Name: Egon
E-Mail: DerAtheist@t-online.de
Homepage: keine Homepage

Hallo Heinz,

Holger das ganze Universum ist in uns, im kleinsten...

Und wo in Deinem Körper befindet sich der Mond und wo der Mars ?

Gruß......Egon

Samstag, der 14. September 2002, 09:04 Uhr
Name: Egon
E-Mail: DerAtheist@t-online.de
Homepage: keine Homepage

Hallo Heinz,

Holger das ganze Universum ist in uns, im kleinsten, dies ist nicht abgeschrieben, dies habe ich selbst erlebt...

In welchem teil Deines Körpers befindet sich denn der Mond oder der Mars ?

Gruß.......Egon

Samstag, der 14. September 2002, 08:35 Uhr
Name: Heinz
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Lieber Holger, ob einer von uns DOOF ist, hast Du behauptet, ich nicht. Holger das ganze Universum ist in uns, im kleinsten, dies ist nicht abgeschrieben, dies habe ich selbst erlebt, wenn Du mich hier nicht verstehst, so bist Du nicht DOOF. Wenn alles im kleinsten in mir selbst ist, so ist auch ein Gott in mir, selbst Du Holger.
Holger muss ich nun ein Physiker sein um dies zu verstehen, was ich erfahren habe, behaupten auch andere Menschen, die es selbst erlebt haben, wenn das Universum so klein ist, dass es in uns selbst ist, deshalb habe ich Stephen Hawking Theorie vom Universum in der Nussschale mit hineingebracht.

Erst wenn das große Ganze des Universums quantenmechanisch klein wäre - oder um das von Stephen Hawking zitierte Shakespeare-Wort aufzugreifen: Wenn es in einer Nussschale Platz hätte, müssten Relativitätstheorie und Quantenmechanik zugleich gelten.

Das Universum ist quantenmechanisch klein!! Relativitätstheorie und Quantenmechanik gelten somit zugleich!!!
**
Das ganze Universum ist im Körper enthalten, der ganze Körper im Herzen. So ist das Herz der Kern des ganzen Universums. Und wiederum: Die Welt ist nichts anderes als der Geist, der Geist nichts anderes als das Herz. Das Herz umschließt also alles.(Venkataraman (Ramana Maharshi) 1879 bis 1950)

Gruß Heinz

Samstag, der 14. September 2002, 01:36 Uhr
Name: Egon
E-Mail: DerAtheist@t-online.de
Homepage: keine Homepage

'BLABLABLABLABLA'

ES GIBT KEINEN GOTT

Freitag, der 13. September 2002, 21:46 Uhr
Name: Holger
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage


Hallo Heinz

"Im Inneren der Atome findet man keine objektiven Fakten mehr, sondern sein eigenes Wirken."

(Waaaaas findet man da ??????????)

Stur wie ein russischer T 34 tust Du Dich immer wieder wichtig mit andere Leute "Erkenntnissen" ohne auch nur den geringsten Schimmer einer Ahnung davon zu haben, was Du da wieder mal unüberlegt abkopiert hast...oder doch??
Dann erkläre mir doch mal den Vorgang der Atomspaltung ohne fundierte Kenntnisse der objektiven Eigenschaften des Atomkernes. Mit der Offenbarung Deines physikalischen Pseudowissens machst Du Dich nicht nur lächerlich sondern auch unglaubhaft. Schuster bleibe bei Deinen esoterischen Leisten. Man könnte sich sicher gut mit Dir unterhalten, wenn Du Dein geistiges Kauderwelsch wenigstens selbst erklärbar begriffen hättest, aber Pustekuchen, dann kommt die Standartausrede :

"Hier werde ich leider sehr schlecht verstanden, sowohl von Christen als auch von Atheisten,"

[ dann versuchs doch mal bei Juden und Muslimen, :-)))) ]

Ja wenn Du das nun mal begriffen hast, dann erkläre Dich doch endlich mal so, daß Du verstanden wirst !!
Einer von uns beiden ist dann wohl doof....oder ?

Gruß Holger

Freitag, der 13. September 2002, 16:32 Uhr
Name: Heinz
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Reiner,

Du bist Christ, glaubst an GOTT, Du bist nicht mit allem einverstanden was andere Menschen glauben. Es könnte ja sein das auch Du falsch liegst, wer weiß, ich habe mir sehr viele Gedanken gemacht was GOTT ist. Wir sind die, die handeln, würde GOTT der Handelnde sein, so hätte er Macht über Himmel und Erde, würde die Bösen bestrafen, die Hungernden sättigen, all die kleinen Kinder, die täglich sterben müssen, weil sie nichts zu essen haben, machst Du und viele Christen es euch nicht zu einfach?

Mir wurde in meiner Suche bewusst, Gott ist schon immer in uns, wir sind uns dessen nur nicht bewusst. Wer dies erkennt, erkennt Gott, sich selbst, sein geistiges Selbst.

Wir sind die, die handeln, nicht Gott! Gott ist in keine Handlung mit einbezogen, nur durch uns wird Gott zum Gott, zum Schöpfer.

Wir selbst sind die Schöpfer unserer Realität: Mit der Quantentheorie wird nämlich deutlich, dass auch in der Naturwissenschaft nicht vom Einfluss des beobachtenden Subjekts abgesehen werden kann. Im Innersten der Atome findet man keine objektiven Fakten mehr, sondern sein eigenes Wirken.

Unter Mitwirkung der Schwingungen, die von unserem Denken und entschiedenen Handeln ausgehen, bestimmen wir die Einzelteilchen. Auch die physikalische Wissenschaft wird schlussfolgernd gezwungen sein, die Gegenwart einer Kraft anzuerkennen, die zur Zeit, weil latent, noch nicht verstanden wird und die nur deshalb nicht aktiv ist, weil sie noch nicht erkannt ist.

Hier werde ich leider sehr schlecht verstanden, sowohl von Christen als auch von Atheisten, weil uns dies nicht mehr bewusst ist.

Freitag, der 13. September 2002, 16:22 Uhr
Name: Holger
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Hallo Reiner

"GOTT ist per Definition. Er(??) ist und war und wird immer sein, unabhängig von Raum und Zeit."

Bevor ich Deine "kühnen" Behauptungen akzeptieren und mit Dir diskutieren kann, nehme ich Dich beim Wort !
Also na dann los:
Definiere mir Gott, ist er materiell (männlich?)oder ideell ?
Definiere mir Raum !
Definiere mir Zeit !
Definiere mir den von Dir behaupteten physikalischen Zustand : "unabhängig von Raum und Zeit !"
Ich gehe davon aus, daß Du die Dinge von denen Du sprichst, auch erklären kannst, damit sie nicht nur die Bedeutung von Phrasen haben !

Ohne zumindest einen Konsens über die Definitionen der von Dir verwendeten Begriffe ist weder ein naturwissenschaftlicher noch ein religiöser Dialog möglich, weil Du Gott mit Aussagen "beweisen" willst, über deren Bedeutung Du offensichtlich völlig im Unklaren bist ! (Eine religiöse Bedeutung haben sie ja nicht.....oder??)
Dazu nur ein Hinweis: Raum und insbesondere Zeit erfordern zu ihrer Existenz Materie, vielleicht wirfst Du mal einen Blick in ein Physikbuch anstatt in das größte Märchenbuch aller Zeiten !

Gruß Holger

Freitag, der 13. September 2002, 16:06 Uhr
Name: Gerhard
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

@Reiner:

wo kommt er denn nun her, Dein Gott? Einfach nur so sein, zählt nicht.

Gerhard

Freitag, der 13. September 2002, 15:25 Uhr
Name: Reiner Dittrich
E-Mail: mail@ichthysbuchhandlung.de
Homepage: http://www.ichthysbuchhandlung.de

Gott ist! Ja. Aber wie kann Materie, die nicht aus sich selbst heraus existiert sein? in dem Sinne, dass sie Geist besitzt? Materie ist tot! Ein Stein wird immer ein Stein sein, auch noch in Trillionen von Jahren. Nur der Geist, bzw. die Gedanken können Materie verändern und formen. Und so hat auch GOTTES Geist die Materie zuerst geschaffen und dann geformt. Das ist meine Überzeugung.
Reiner Dittrich

Freitag, der 13. September 2002, 15:22 Uhr
Name: Reiner Dittrich
E-Mail: mail@ichthysbuchhandlung.de
Homepage: http://www.ichthysbuchhandlung.de

Hallo, ich lehne die Zeugen Jehovas nicht ab. Ein Christ soll alle Menschen lieben, auch die Zeugen J., auch Schwule, auch Atheisten u.s.w. Das heißt aber nicht, dass man mit allem einverstanden sein muss, was diese Leute tun oder sagen. Die Zeugen J. haben eine Irrlehre, die der Bibel widerspricht.
Also nochmals zur Klarstellung: Ein Christ und somit auch ich soll alle anderen Menschen lieben als Menschen. Bitte verdreht das nicht wieder, es geht hier nicht um Abartigkeiten oder Sex. Aber man muss nicht alle Dinge, die jemand im Gegensatz zu GOTTES Willen tut für gut befinden und tolerieren. Toleranz kann nicht heißen ja zu allem zu sagen was jemand tut. Aber das bedeutet gleichzeitig auch nicht, dass man jemanden, der etwas falsches tut deswegen z.B. umbringt oder misshandelt. Man kann aber zumindestens auf Fehler hinweisen, die im Widerspruch zu GOTTES Willen stehen, so wie er in der Bibel zu finden ist.
Reiner Dittrich

Freitag, der 13. September 2002, 13:35 Uhr
Name: Gerhard
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"GOTT ist per Definition. "

Aha. Schön 'rausgemogelt. Und wenn nun das Universum "per Definition" ist ? Auf jedenfall "ist" es. Beim "Gott" ist das mit dem "sein" so eine Sache. Für mich "ist" kein Gott. Weder per Definition noch anderswie.

Gerhard

Freitag, der 13. September 2002, 13:28 Uhr
Name: Theo
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"Im Zusammenleben haben sie gewaltige Probleme, die Deutschen, wie viele Ehen werden zur Zeit geschieden. Woran das nur liegt??"
Vielleicht solltest du dir die Statistiken anderer Staaten auch zu Gemüte führen.

Freitag, der 13. September 2002, 12:50 Uhr
Name: Heinz
E-Mail: keine E-Mail
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>Aber bitte werft das nicht in einen Topf mit den Zeugen Jehovas, damit habe ich nichts am Hut und will es auch nicht haben.

Reiner,
warum lehnst Du die Zeugen Jehovas ab? Wir können nicht einmal mit andersdenkenten Menschen umgehen, jeder macht sich seine eigene Religion, seinen eigenen GOTT. Atheisten sind nicht besser, wir sind nicht in der Lage, Menschen so zu nehmen wie sie sind. Wer GOTT nicht erkannt hat, sich selbst nicht erkannt hat, wird weithin im Irrtum und im Streit mit anderen Religion und Athisten bleiben. Grade wir Deutschen sind ein sehr extremes Völkchen, wir meinen alles besser zu können und zu wissen, was hat uns das gebracht in der Vergangenheit. Holger Menschen wie Du brauchen sich nicht zu beschweren, wer hat denn angefangen mit alle den Kriegen, schaue Dir die damalige DDR an, wie extrem die Deutschen dort waren, die Deutschen waren immer sehr gründlich und genau. Im Zusammenleben haben sie gewaltige Probleme, die Deutschen, wie viele Ehen werden zur Zeit geschieden. Woran das nur liegt??

Freitag, der 13. September 2002, 11:39 Uhr
Name: Manfred O.
E-Mail: manfred@oppdehipt
Homepage: http://www.m-oppdehipt.de

Es scheint mit doch eher so, dass Freidenken eine Form des Atheismus ist und nicht umgekehrt. Denn Gläubige können nicht freidenken, da sie gefesselt sind in ihren Glaubensdoktrin.

Lieben Gruß
manfred

Freitag, der 13. September 2002, 11:27 Uhr
Name: Reiner Dittrich
E-Mail: mail@ichthysbuchhandlung.de
Homepage: http://www.ichthysbuchhandlung.de

Hier mein Eintrag bei Ute. Er passt zur aktuellen Diskussion:
Nein Ute, ich komme nicht ins Forum, weil mir wirklich die Zeit fehlt, um mich dort mit euch auseinander zu setzen. Natürlich denke ich, dass ich recht habe, denn was würde denn bestehen, was würde es geben an materiellen Dingen und Gegenständen, wenn nicht vorher jemand darüber nachgedacht und es dann von den Gedanken in die Wirklichkeit umgesetzt hätte? Nichts! Und genau das ist der springende Punkt. So wie es in unserer pysischen Welt, die wir Erde nennen, nichts geben würde, so ist es auch mit dem Rest des Universums. Und ich wiederhole mich nochmals zum tausendsten Mal, was die Definition GOTTES angeht: GOTT ist per Definition. Er ist und war und wird immer sein, unabhängig von Raum und Zeit. Und das ist genau das, was GOTTES Name in der Bibel bedeutet: JHWH oder auch Jehovah bedeutet: Ich bin, der ich bin. Das beinhaltet, wie in der Bibel nachzulesen, auch dass GOTT ewig ist und außerhalb von Raum und Zeit existiert, aber auch dass er Raum und Zeit in unserer pysischen Welt geschaffen hat. Aber bitte werft das nicht in einen Topf mit den Zeugen Jehovas, damit habe ich nichts am Hut und will es auch nicht haben. Ich denke Alles aus Nichts, um es mal vereinfacht auszudrücken, ist Humbug und Aberglaube. Reiner Dittrich

mail@ichthysbuchhandlung.de

Freitag, der 13. September 2002, 10:46 Uhr
Name: Theo
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Well spoken, Sir.

Freitag, der 13. September 2002, 09:01 Uhr
Name: Gerhard
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@Markus:
Es ist bestimmt eine Ideologie, dass es einen Gott gibt. Wie soll hingegen die Abwesenheit eines Glaubensinhaltes eine Ideologie sein ?

Dass es einen "Gott" geben könnte, ängstigt micht nicht. Es gibt keinen. Deiner Ideologie zufolge müsste mich das doch eher freuen ? Oder isser doch so greislich dein Gott, dass ich mich fürchten müsste, wenn es "ihn" gäbe ?

Ansonsten : wo kommt er den Deiner Meinung nach her, Dein Gott ? Ist er aus Zufall entstanden ? Oder hat ihn ein Gottgott gemacht ? und wo käme nachher der her ?

Weisstesnicht. Gell. Aber uns vorhalten, wir wüssten nicht, wo das Universum herkommt.

Gerhard

Donnerstag, der 12. September 2002, 22:46 Uhr
Name: Markus
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Hallo,
wer denkt, der Atheismus wäre eine Form vom Freidenken, vergisst oder verdrängt, dass der Atheismus an sich ein "Modell" ist und eine Ideologie dahinter steckt.
Es ist die Ideologie, dass es keinen Gott geben soll. Vielleicht ist es die Angst, dass es wirklich Einen geben könnte. Dass Kirche Mist macht und viel Mist in der Geschichte (sprich ernsthaften Machtmißbrauch und viele andere tiefe Grausamkeiten) gemacht hat, steht glaub ich nicht zur Debatte... Denkt einmal ernsthaft darüber nach! Wenn man sich die Vorgänge in Natur und Erde, die vielen Ordnungen und Gesetzmäßigkeiten anschaut und dann glaubt, dass dies alles durch Zufall entstanden sei, ist das ein viel größerer (unwahrscheinlicher, unrealistischerer) Glaube, als daraus abzuleiten, dass dahinter ein Gedanke, ja ein Schöpfer steht.

Donnerstag, der 12. September 2002, 15:10 Uhr
Name: Eric
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Hallo Holger,

Trotz aller sachlichen Überlegungen ist es doch immer wieder unbegreiflich WARUM das Häuflein kosmische Materie, das sich Mensch nennt, so versessen darauf ist sich am Leben zu erhalten ! (Wo es doch danach im Paradies viel schöner sein soll !) :-))))

Ich habe Dir ja bereits gesagt, daß ich das sogenannte Paradies lediglich für die Beschreibung eines Bewußtseinszustand halte, der im diesseitigen Leben erlebt werden kann. Für den modernen Menschen wird das Paradies wohl eher als bedrohlich angesehen.
Was die Zwänge des Lebens angeht, sehe ich sie eher positiv, obwohl es wohl doch Zwänge sind.

Donnerstag, der 12. September 2002, 14:02 Uhr
Name: Holger
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Hallo Eric

Ich habe die Ansicht vertreten, daß wir mit unserem Selbsterhaltungstrieb einem genetischen Zwang unterworfen sind, der der evolutionären Weiterentwicklung dient! Du sagst dazu:

"Von aufgezwungen kann hier keine Rede sein. Er ist Inhalt und Hauptbestandteil unseres Lebens."

Ich sehe in Deiner Aussage einen Widerspruch ! Klar ist der Selbsterhaltungstrieb - auch als Kampf ums Dasein bezeichnet - Inhalt und Hauptbestandteil unseres Lebens. Und zum Überleben dient eben dieser Selbsterhaltungstrieb, ich bezeichne ihn gern als territorialen, ideellen, Nahrungs und Fortpflanzungs-Konkurrenzkampf. Auch wirst Du täglich zu Entscheidungen gezwungen die sich dann danach richten, ob sie zum Vor oder Nachteil Deines Lebens führen......oder etwa nicht ?
Ob Du Dich diesen Zwängen nun freudig und freiwillig unterwirfst oder das alles als Plackerei ansiehst, liegt natürlich an Deinen Lebensumständen. Aber Du mußt eben essen, weil Dich der Hunger dazu zwingt, Du mußt trinken, weil der Durst Dich dazu zwingt, Du muß Dich bekleiden, weil die Kälte Dich dazu zwingt und vor allem, Du mußt durch Arbeit (oder andere Möglichkeiten !!! ) zu Geld kommen bezw. Deinen Lebensunterhalt irgendwie verdienen, weil Du diese Zwänge sonst nicht befriedigen kannst !
Beinahe hätte ich den schönsten aller Triebe vergessen ....... warum ist der Fortpflanzungstrieb so schön ? Weil Dich Dein genetisches Programm damit zur Erhaltung des Lebens zwingen will ! Es gibt also auch angenehme Zwänge. :-)))))))
Trotz aller sachlichen Überlegungen ist es doch immer wieder unbegreiflich WARUM das Häuflein kosmische Materie, das sich Mensch nennt, so versessen darauf ist sich am Leben zu erhalten ! (Wo es doch danach im Paradies viel schöner sein soll !) :-))))

Gruß Holger

Donnerstag, der 12. September 2002, 10:42 Uhr
Name: Holger
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Hallo Heinz

"Ich gedenke der vielen Opfer des heimtückischen Anschlags auf das WTC am 11.09.2001 in den
Vereinigten Staaten
und zünde symbolisch eine Kerze an.
Auch ich gedenke der vielen Opfer und den Menschen, die in Armut und Unterdrüpckung leben !"

Und was haben die Opfer von Deinem Gedenken ???

"Es ist grausam was in Amerika geschehen ist, es ist aber auch grausam, wenn Menschen täglich an Hunger und Elend sterben müssen, keine Chance auf ein besseres Leben haben."

Und was haben die Verhungerten von Deiner Erkenntnis ???

"Nur wenn die Armen eine neue Perspektive haben, kann es den Reichen weiter gut gehen."

Und was haben die Armen von Deiner Erkenntnis ??

Gedenke und erkenne im bequemen Sessel ruhig weiter, vielleicht auch mal, wenn Du mit Deinen Waffen auf dem Schießstand rumballerst, welch ein makabres Hobby mit Geräten, die zum töten fabriziert werden !!!!! !

Gedenkst Du auch der 1,5 Millionen toter Babys, Kinder, Frauen, werdender Mütter und alter Männer, deren Leben auf brutalste und grausamste Weise eben von diesen Amerikaner mit Spreng und Brandbomben im 2. Weltkrieg in deutschen Städten ausgelöscht wurde ??
Sie waren ebenso wie die nur (!) 2900 Opfer des WTC keine Soldaten, sie waren unbewaffnet, sie kämpften an keiner Front, sie haben die Amerikaner nicht bedroht !!

Gedenkst Du auch der 200000 Opfer des amerikanischen Atombombenabwurfs auf Hiroshima und der Napalm-Opfer in der Zivilbevölkerung Vietnams ???

Auch sie waren unbewaffnet, haben an keiner Front gekämpft, waren friedliche Menschen und haben keinen Amerikaner bedroht !!
Fällt Dir da nicht Dein gern zitiertes Sprichwort ein: Was der Mensch sät, wird er ernten !!!!

Mit Gedenken und symbolisch angezündeten Kerzen kannst Du vielleicht Dein edles Mitgefühl aufpolieren, aber niemals den Kampf des Stärkeren gegen den Schwächern verhindern ! Das haben selbst die Christen, weder mit beten, missionieren, Kirchenbesuchen, Predigten und Bibelzitaten erreicht, weil sie selbst in diesen Kampf ums Dasein mit einbezogen sind !

Gruß Holger

Donnerstag, der 12. September 2002, 09:48 Uhr
Name: Eric
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Hallo Holger,

Was sind denn Deiner Meinung nach die kausalen Ursachen (Verzeihung, das ist eine deterministische Frage !) daß so viele Menschen zu Psychiatern flüchten, um ihr emotionales Gefüge (die Seele?)bezw. ihr manipuliertes Gehirn wieder sortieren zu lassen ? Meistens haben diese Patienten doch den Bezug zur Realität verloren, halten sich für unfehlbar oder für Napoleon oder haben viele andere diverse Zwangsvorstellungen.

Die Menschen wurden in den letzten 2000 Jahren darauf gedrillt ihre eigenen Vorstellungen und Erfahrungen der Welt zu verleugnen und die scheinbar einzig wahre Vorstellung, nämlich die einer Offenbarungsreligion ( Christentum / Islam ) anzunehmen. Hierdurch wurden sie über Jahrhunderte zur Unmündigkeit und Gewissenlosigkeit erzogen. Die ureigene Entscheidung über Gut und Böse wurde sozusagen deligiert. Solange man in einem totalitären System wie einem Gottesstaat oder einer Diktatur lebt, kommt man damit wunderbar klar. Man braucht nicht mehr denken, fordert den Staat oder die Kirche endlich etwas zu tun und es kommt.
Ich denke die Probleme kommen erst in einer relativ freien Gesellschaft wie wir sie haben. Auf einmal kann man niemanden mehr verantwortlich machen für Probleme, die man selbst verursacht hat. Man muß sogar ein eigenes Gewissen entwickeln, da es auf einmal verschiedene Ideologien gibt, die sich zum Teil widersprechen.
Es gibt verschiedene Entwicklungsphasen des Menschen. Wenn eine von diesen zum scheinbaren Wohle des Kindes übersprungen wird, wird das Kind als Erwachsener es sehr schwierig haben diese Erfahrungen nachzuholen. Wenn es nicht sogar unmöglich ist. Dieser Mensch wird mit seinem späteren Leben überfordert sein. Er sucht stets nach irgendwelchen Autoritäten an die er sich dranhängen kann. Gott, Führer, großer Bruder, oder was am schlimmsten ist, er klammert sich an den eigenen Nachwuchs.

Letztendlich ist es aber doch eine Fehlfunktion des Gehirnes, die zweifellos ihre Ursache im sozialen oder religiösen Umfeld haben muß.
Mir scheint, auch der aufgezwungene "Kampf ums Dasein" spielt da eine wesentliche Rolle, die zu spielen manchen offensichtlich überfordert ! Ist das nicht auch ein Ausleseprozeß der Evolution: fressen oder gefressen werden ?

Wir Germanen waren früher ein kämpferisches und rauflustiges Volk. Es war der pure Spaß am Leben und an der Evolution, der uns dazu trieb. Erst die Unlust an diesem täglichen immer wiederkehrendem Kampf schürt Depressionen. Von aufgezwungen kann hier keine Rede sein. Er ist Inhalt und Hauptbestandteil unseres Lebens.

Donnerstag, der 12. September 2002, 08:14 Uhr
Name: Maud
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Morgen zusammen

@ Heinz

Willst Du ein zweiter Michael werden?

Die Wissenschaft findet hinter vielen Krankheiten Gendefekte. Willst Du etwa behaupten, dass diese durch ein Erkennen von Gott oder weiß der Kuckuck was, so einfach aus der Welt geschafft werden können?
Bei Michael ist ja die Krücke Jesus/Gott leicht erkennbar, bei Dir scheint es ähnlich zu sein.

Viele Krankheiten basieren auf einen Gendefekt. Vielleicht finden Wissenschaftler auch mal das Gen, das für Krankheiten im psychischen Bereich verantwortlich ist.
Doch was sind psychische Krankheiten wirklich?
Zu große Abweichungen, die das Leben und die zwischenmenschlichen Beziehungen unmöglich machen? Ver-rückt eben?

Ich laufe nicht mit der Herde und bin trotzdem ausgeglichen. Ich habe keine Probleme mit meinen Mitmenschen, ganz im Gegenteil.
Das war ein langer Weg. Gelassenheit ist eine Maxime. Und ich höre auf mein EGO. Ich verletze dabei niemanden, sondern es hilft mir meine Bedürfnisse abzuwägen.
Und letztendlich habe ich das ohne Krücke geschafft.

Was soll das eigentlich mit dem ewigen Einheitsgeschwafel? Natürlich bin ich ein Teil dieser Welt. Ein fester Bestandteil. Und mein Gehirn ist der größte Speicher.

Viele Grüße
Maud

Mittwoch, der 11. September 2002, 23:04 Uhr
Name: Heinz
E-Mail: keine E-Mail
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Ich gedenke der vielen Opfer des heimtückischen
Anschlags auf das WTC am 11.09.2001 in den
Vereinigten Staaten
und zünde symbolisch eine Kerze an.

Auch ich gedenke der vielen Opfer und den Menschen, die in Armut und Unterdrückung leben, die kaum eine Chance auf ein besseres Leben haben, Kinder sterben an Unterernährung. Es ist grausam was in Amerika geschehen ist, es ist aber auch grausam, wenn Menschen täglich an Hunger und Elend sterben müssen, keine Chance auf ein besseres Leben haben. Es ist ein Skandal, dass es auf unserer Erde mehr Sprengstoff als Nahrungsmittel gibt. Im Jahre 2000 wurden allein in den armen Ländern Afrikas zweieinhalb Millionen Menschen umgebracht mit Waffen, die in reichen Ländern produziert worden waren. Täglich verhungern auf dieser Erde mindestens 100 000 Menschen - wo sind die Sondersendungen im Fernsehen? Wo die Milliarden Hilfs - Dollars? Gerechtigkeit heißt: Nur wenn die Armen eine neue Perspektive haben, kann es den Reichen weiter gut gehen. 

Mittwoch, der 11. September 2002, 22:41 Uhr
Name: Lonya
E-Mail: Tuercis@web.de
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Ich gedenke der vielen Opfer des heimtückischen
Anschlags auf das WTC am 11.09.2001 in den
Vereinigten Staaten
und zünde symbolisch eine Kerze an.

Mittwoch, der 11. September 2002, 20:47 Uhr
Name: Heinz
E-Mail: keine E-Mail
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Hallo,
Maud, warum haben Menschen erst diese Stoffwechselstörungen? Weil sie nicht mehr im Gleichgewicht leben. Nicht mehr das SEIN leben. Alle Menschen, die ich kenne und eine Behandlung in einer Psychiatrie hatten, nehmen weiterhin ihre Medikamente, unterliegen somit einer Droge.
Sie sind kaum fähig ohne Medikamente zu leben. Ich selbst habe die Hölle durchgemacht und ich lebe ohne Medikamente, weil ich erfahren durfte, wer GOTT, wer ich selbst bin.
Es gibt Dinge, die kann Dir so noch keiner erklären, deshalb liegst Du nur teilweise richtig!
Ich selbst weiß wie ich heute zu leben habe, ich brauche keinen Seelendoktor, denn der ist in mir. Ich lebe meine innere Führung, mein SELBST. Sei still und erkenne das ich GOTT bin. Es gibt nichts zu suchen und nichts zu finden. Das SELBST, sich selbst anzuerkennen, reicht, nur da spielt unser EGO VERSTAND nicht mit, da wir meinen uns selbst zu verlieren, etwas von uns selbst abgeben zu müssen, weil wir meinen, wir wären getrennt von allem, was aber nicht so ist. Wir folgen der Welt, unserem EGO, nicht aber dem, was wir sind, unsere Vollkommenheit, dem SEIN, die EINHEIT. Aus dieser EINHEIT heraus leben, damit gebe ich mir selbst und der Welt sehr viel.
**
Die Bhagavad - Gita:
Unser aller Problem heute ist Müßiggang, Unvermögen und Schwächung der eigentlichen Wesenszüge im Einzelleben wie im Leben der Gesellschaft.
Durch die Erkenntnis Gottes, wird der Wert des Handelns dadurch erhört, daß die geistige Ebene gehoben und der Geist befähigt wird, sich zum Zustand unbegrenzter Bewußtseins in ewiger Freiheit zu erheben. Wenn ein Pfeil abgeschossen werden soll, so ist es zunächst nötig, ihn auf dem Bogen zurückzuziehen. Wird statt dessen der Pfeil hastig abgeschossen, ohne gehörig auf der Bogensehne zurückgezogen zu werden, so wird das Ziel nicht erreicht, wird eine Handlung ohne Kraft sein, der Handelnde unbefriedigt bleiben. Wenn der Geist nicht zurückgezogen und nicht in den absoluten Zustand reiner Intelligenz zurückgebracht wird, werden in der Welt die Taten eines Menschen schwach, und darum wird ein solcher Mensch von Gott bedauernswert genannt. (Bhagavad-Gita

Holger, im SEIN sind wir uns alle einig, daher gebe ich keinem RECHT. Wenn Michael Dir die Meinung sagt, so hat es seinen Grund. Ursache und Wirkung.

Gruß Heinz

Mittwoch, der 11. September 2002, 19:29 Uhr
Name: Michael Hellmanzik
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Hi Holger!

Mein mir lieber Freund, auch Deine Bosheit und Ungerechtigkeit liebe ich wie mich selbst, die Gerechtigkeit! Denn ohne Dich könnte ich mich gute Gerechtigkeit persönlich ja sonst nur von nichts differenziert erkennen können. ;-)

Auch das böse Unrecht, welches Du Holgerteufel verkörperst, hat ein Recht auf Leben, wie auch die Verkörperung der einzig vollkommenen Gerechtigkeit in und durch Jesus Christus, welche ihr Recht auf Leben durch ungerechte, böse und teuflische Menschen verlieren musste, denn nur so kann ich mich persönlich vom Unrecht überhaupt trennen, denn von "etwas", dass ich nicht erkennen kann, wie sollte ich selbst mich davon überhaupt je trennen können? :-)

LG.......Michael

Mittwoch, der 11. September 2002, 19:10 Uhr
Name: Michael Hellmanzik
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Hallo Holger!

denn er intrigiert ja gegen alles und jeden ! :-(((

Verwechselst Du Dich mit mir? :-(((

Hier ist doch ein Forum, ein Gästebuch, das angeblich gegen bestimmte, unbestimmte Strömungen schwimmt, oder?

Nun ich schwimme gegen jeden Strom von Unrecht, von Lug und Betrug, gegen jeden Strom von Unehrlichkeit, bin also einzig für vollkommene, kompromisslose Ehrlichkeit und Gerechtigkeit, Du Denunziant der Stasi-Methoden!

Dazu gehört nun auch Dein ungerechtes und verlogenes, egoistisches, einseitiges Gedankengut und nun darf ich Dir das nicht mal mehr aufzeigen, obwohl Du doch selbst zugibst, eine nur und ausschließlich Fehler begehen könnende, sich selbst als nur fehlbaren Menschen und Atheisten und namentlich mit Holger bezeichnende, Wahrnehmungseinheit zu sein, in Deinem Leben?! Da bestätige ich Dir nur Deine Selbsterkenntnis und schon ist das für Dich wieder auch nur böse... aber wie willst Du auch je etwas richtig machen können? Wie willst Du je eine religiöse Erleuchtung haben können, wenn Du doch in Wirklichkeit niemals glauben kannst, dass Dir so etwas zusteht, einem ungerechtem Lügner? Wieso fragst Du also nach dem Warum, wenn es doch allen offensichtlich ist? :-)

Wer Dich verstehen will, der wird sicherlich so verrückt und irre im Kopf, wie Du es offensichtlich zu sein scheinst!!! :-) Alle Hilfe, welche Dir noch helfen kann, Deine Schizophrenie zu besiegen, wünsche ich Dir von ganzem Herzen!

LG.......Michael

P.S. Willst Du mich zu einem Lügner, einen zu allem Ja und Amen Sager verführen, zu so einem unvollkommenen Individuum, als welches Du Dich selbst erkennst?

Mittwoch, der 11. September 2002, 18:08 Uhr
Name: Holger
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Hallo Heinz

Welch eine Ehre ist Dir zu teil geworden, der große unfehlbare Michael Hellmanzik hat Dich zu seinem Beichtvater und Psychiater auserkoren. Soviel offensichtlichen Frust über den Holger mußte er ja bei irgendwem loswerden !
Ich hoffe Du bist Dir Deiner Verantwortung für Michas Seelenheil bewußt, gib ihm doch schlicht und einfach recht, mir macht`s nichts aus und bei ihm wird es sicher eine Taumel der Glückseligkeit auslösen ! Für ein gutes Werk bist Du doch bestimmt zu haben.....oder ??? Es besteht natürlich, wenn Du ihm beipflichtest, die Gefahr, daß er auch Dich deshalb herunterputzt, denn er intrigiert ja gegen alles und jeden ! :-(((

Gruß Holger

Mittwoch, der 11. September 2002, 17:59 Uhr
Name: Michael Hellmanzik
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Wird aber sehr langweilig zu streiten, wenn es keine Streitobjekte, also Streitargumente von meinen Gegnern, also Gegnern der vollkommenen Gerechtigkeit, zu lesen mehr gibt! Damit hat dann die vollkommene Gerechtigkeit, Jesus Christus, mein Verbündeter den Streit in der Welt besiegt, den er auch auch selbst begonnen hat?

Wie war das noch? Gesegnet die geistig armen, denn ihnen gehört das Himmelreich auf Erden, also wie Maud es sagt: Sie lebt Hier und Jetzt und das glücklich und friedlich, auch ohne nach einem "Warum" zu fragen? ;-)

Mittwoch, der 11. September 2002, 17:54 Uhr
Name: Michael Hellmanzik
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Hi Axel!

Wer nicht bereit zum Streit(en) ist, der ist nicht bereit Frieden zu erschaffen!

Solltest Du eigentlich wissen... nur was Du anschaust, verschwindet auch in Deiner Welt. Verwehrst Du Dich aber dem Streit in der Welt, bekommt er durch Deine Handlung erst Stärke!

LG.......Michael

Mittwoch, der 11. September 2002, 17:15 Uhr
Name: Michael Hellmanzik
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Hi Maud!

Der Provokateur sollte immer Wissen, dass seine Provokationen, sind sie in seiner Absicht enthalten, auch nach hinten los gehen können!

LG.......Michael

P.S. Solange in der Welt kein Frieden herrscht, herrscht eben solange der Streit/Krieg, was aber keine Rückschlüsse auf persönliche Vorlieben zu ziehen zulässt! Nur wer die absolute Ursache allen Streits und Uneinigkeit kennt, kann diese einzig wirklich und vollkommen beenden!

Mittwoch, der 11. September 2002, 17:10 Uhr
Name: Michael Hellmanzik
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Hallo Maud!

schlag lieber genauer nach.

Ich soll Dich, in Dir nach-schlagen? Wieso? Um Dich noch besser als vollkommen seelenkrankes, schizoides Wesen zu verstehen? Das tue ich auch, ohne Dich schlagen zu müssen, damit Du mir Antworten gibst, die Du mir nicht geben willst... ;-) Keine Antwort ist nämlich in meiner Welt dennoch eine! Auch habe ich persönlich null Interesse an Deiner Person, Du vergnügst Dich doch lieber mit Deinen Katzen, mit Menschen kannst Du ja nicht um, da Du mit Dir selbst, ohne Hilfe, welche Du ja offensichtlich in Anspruch genommen hast und vielleicht auch noch tust, nicht mal mit Dir alleine fertig werden kannst! :-( Wer sich selbst nicht vollkommen zu lieben gelernt hat, der wird auch niemals bedingungslose Liebe geben können.

LG.......Michael

Mittwoch, der 11. September 2002, 17:00 Uhr
Name: Michael Hellmanzik
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Hi Maud!

Pech, was ist das? Leid, möchtest Du mir bringen und wo Du meinst eine Provokation zu erkennen, da ist überhaupt keine... sicherlich siehst Du auch kleine Mäuse die Weltherrschaft ergreifen wollen... pinky und der brain lassen Dich dies bzgl. ganz lieb Grüßen, glaube ich! ;-)

Mit den Pilzen solltest Du bzgl. einer möglichen Vergiftung aufpassen, sonst könnte sich Deine aktuelle Psychose dabei noch mehr vertiefen... ;-)

Viel Spaß derweil...

Michael

Mittwoch, der 11. September 2002, 16:06 Uhr
Name: Maud
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@ Michael

Wow, was führ eine Leistung.

Leider hast Du Pech, ich gehe nämlich nicht auf Deine Provokationen ein.

Und ich bin nicht "schizoid", schlag lieber genauer nach.

Bis morgen, ich geh jetzt Pilze suchen :-))))))))))))))))
Maud

Mittwoch, der 11. September 2002, 14:57 Uhr
Name: Michael Hellmanzik
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Hallo Maud!

Die meisten "gestörten" Menschen suchen den Grund außen, anstatt das Aha-Erlebnis umzusetzen.

Holger erkennt seine Gestörtheit im Außen...

Maud erkennt ihre Gestörtheit im Außen...

Na, wann setzt Du Dein Aha-Erlebnis (hat nette Titel die Gruppe, oder?) für Dich selbst endlich mal um? ;-)

LG.......Michael

Mittwoch, der 11. September 2002, 14:43 Uhr
Name: Michael Hellmanzik
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Hallo Maud!

Wenn Du nicht schizoid bist, warum dann: "Ich hatte auch viel Glück, immer den für mich richtigen Therapeuten zum richtigen Zeitpunkt zufinden." ?

Aber Deine Selbstaussage gehört ja nun mal zu Deinem Krankheitsbild dazu und ist somit nicht von Dir selbst zu erkennen und wahrzunehmen!

Also, Du siehst nun mal nicht, dass Du nicht siehst, was Du nicht siehst! :-)

Wer austeilen kann, sollte der nicht auch einstecken können, der Gerechtigkeit und Ehrlichkeit zu sich selbst wegen?

LG.......Michael

P.S. Was hast Du Dir denn, in welcher Zeit, zum Mittag reingehauen? Hat Dein Körper auch die not-wendige Zeit, um sich mit den vielen neuen Sinneseindrücken selbst zu beschäftigen, oder verwehrst Du ihm die dazu not-wendige Zeit/Liebe zu Dir selbst? ;-)

Mittwoch, der 11. September 2002, 14:36 Uhr
Name: Michael Hellmanzik
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Hi Maud!

Als endogen bezeichne ich z.B. Störungen im Vorderlappen des Gehirns oder Stoffwechselstörungen (Serotonin, Dopamin etc.)

Es gibt da "etwas" absolut natürliches und körpereigenes, um sämtliche Störungen des Stoffwechsels (Serotonin (glücklich; zu wenig davon = unglücklich, depressiv), Dopamin (wach) und Melatonin (müde)) - des einseitig geführten und gelebten Lebens - zu rekonfigurieren und auszugleichen, das aber nicht zugelassen ist und wird, da niemand ein Patent anmelden kann (Kohle verdienen und Menschen in Abhängigkeiten zu sich selbst bringen kann), an sowieso körpereigenen Regulatrorien... so wird es der Gesundheit, der durch einseitige Lebensführung krank gewordenen Menschen, wohl auch weiterhin vorenthalten, denn es würde sämtliche andere Medikamente und deren Hersteller arbeitslos machen. :-(

Also ein kleiner Schluck dieses "etwas" und schon fühlt sich Dein Körper wie nach einer Woche Licht- und Geräuscherholungstherapie am warmen, sonnigem Meer... :-) In der Ruhe liegt die Kraft... doch leider hat unsere moderne Gesellschaftsform, diese zum Leben not-wendige Bedingung der angeblichen Verbesserung der Effizienz wegen, einfach einseitig aus dem Leben ausgeklammert und dadurch ja erst alle modernen Gesellschaftskrankheiten, like MS, erschaffen.

Ach, wie einfach und leicht könnte doch das Leben aller Menschen sein, wenn sie erkennen würden, was überhaupt zu einem erfüllten und glücklichem Leben not-wendig ist?!

LG.......Michael

Mittwoch, der 11. September 2002, 14:27 Uhr
Name: Maud
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@ Michael

Wo wir wieder am Anfang unserer ewigen Diskussion wären.
Alles ist Energie und Gott ist der Generator.

Und ich bin ein Geist und spuke durch eine virtuelle Welt.

Ließ mal den Roman von Stanislaw Lem "der futurologische Kongreß".

Wenn ich schizoid bin, bist Du Napoleon.

Gruß
Maud

Mittwoch, der 11. September 2002, 14:07 Uhr
Name: Michael Hellmanzik
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Guten Tag!

Ein Denkabenteuer vom Urknall bis zum Menschsein in der Zukunft, das Philosophie, Ethik, Religion, Erkenntnistheorie, Evolution, Kosmologie und Quantentheorie verknüpft, dabei doch unterhaltsam, ironisch, spannend und gute Literatur ist, das scheint unmöglich.

"Im Spiegel der Möglichkeiten – Abenteuer um Realität und Virtualität, Bewusstsein und Menschsein" von Karl-Josef Durwen wird gezeigt, dass es geling. Nicht nur der Spiegel oder die Wiener Zeitung stellten dies geradezu mit Verwunderung fest.

Der Roman beschreibt, wie die zwei Schwestern über ein vermeintliches Computerspiel in die virtuelle Welt "Ureda" eindringen. Sie scheinen selbst zu Fantasiegestalten zu werden, doch der Verlust von Zeit, Raum und Realität führt sie zu einer ganzheitlichen, dynamischen und zukunftsfähigen Weltsicht im Zeitalter der "Neuen Medien" und Umweltprobleme.

Durwen geht mit seinem Roman einen deutlichen Schritt weiter als Jostein Gaarder, der in "Sofies Welt" (die in die virtuelle und reale
dieses Buches sogar hineingreift) philosophische Inhalte nacherzählt. "Im Spiegel der Möglichkeiten" wird Philosophie selbst zum Abenteuer. Und konsequent ist auch die gegenseitige Beziehung von Buch und Netz.

Denn dieses Abenteuer zwischen Realität und Virtualität bezieht sich nicht nur auf das Internet, es ist auch damit unmittelbar verbunden. Unter der Adresse http://www.ureda.de gibt es die "virtuelle Welt" zum Roman mit einer vernetzten Bibliothek in mediengerechter Präsentation (was z.B. die ZEIT lobt), sowie
Informationen zum Buch selbst.

Wir würden uns freuen, wenn Sie Interesse an diesem ungewöhnlichen Roman und dem Infotainment-Projekt haben sollten.

Weitere Informationen, Leseproben, Rezensionen, ein Forum u.a. finden Sie unter http://www.ureda.de – der mehrfach
ausgezeichneten und von vielen Medien empfohlenen website –, nicht zuletzt im Speisezimmer (u.a. auf den Kerzenständer klicken).

Mit herzlichem Gruß
Ihre

edition tertium

_____________________
Flößerstr. 60
74321 Bietigheim-Bissingen
Tel. 07142-937190; Fax. 07142-937193

P.S. Micha wollte doch niemandem Werbung vorenthalten, welche er ungerfragt zugestellt bekommen!

Mittwoch, der 11. September 2002, 14:02 Uhr
Name: Michael Hellmanzik
E-Mail: keine E-Mail
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Da sehe ich eine Verbindung zwischen Religionen, Esoterik, Psychologie und allen sogenannten Lebenshilfen.

... und allen sogenannten wissenschaftlichen Lebenshilfen, hatte da ein Ego wohl vergessen mit aufzuzählen, die eigenen und persönlichen Glaubensabhängigkeiten von anderen Menschen-Beschreibungen der Welt!

Es scheint doch echt psychisch kranke Menschen zu geben, welche immer noch glauben, ohne ihre Grundlage des Lebens, die Mutter/Vater-Erde, existieren zu können, also ohne die Hilfskrücke der wissenschaftlichen Weltbeschreibungen selbiger. Vollkommen schizoid!!! :-)

Mittwoch, der 11. September 2002, 13:49 Uhr
Name: Michael Hellmanzik
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Hallo Heinz!

Schon komisch, in welchen schizophrenen Weltbildern Menschen, wie der Holger so glauben zu leben... Sie glauben nicht an die Unfehlbarkeit, an die Makellosigkeit und Vollkommenheit von Menschen und deren Werken und Handlungen... Meinst Du, diese Holger-Menschen haben sich selbst überlegt, wohin sie ihre Einseitigkeit des Denkens führt?

In eine Welt, in der es wegen der Fehlbarkeit aller Menschen dazu führt, dass absolut nichts mehr funktionieren könnte, da alles falsch ist und läuft. Wie war das noch mit Deiner Apokalypse des Denkens? ;-)

Also, in Holgers Welt wäre es ihm unmöglich sich mit jemandem z.B. zu verabreden und zu treffen, denn das wäre ja alles durch die vielen Definitionsfehler für Holger unmöglich. Das heißt, schon die gemeinsame Zeitdefinition wäre für Holger nicht vorhanden, denn diese beruht auf Fehlern, Holger könnte absolut nichts betreiben, was auf der Basis des elektrischen Stroms funktioniert, denn es gibt in Holgers Welt ja nichts, was funktioniert, alles ist kaputt und voller Fehler und somit funktionsuntüchtig. Dieser Holger-Irrsinn lässt sich unendlich darstellen und somit zeigen, dass Holgers einseitiges Weltmodell in und an der Wirklichkeit, der gemeinsam definierten Realität zerbricht und scheitert. Somit hat er sich selbst und alle seine Nachäffer, welcher einer er selbst zweifelsfrei zu sein scheint, auf einen entsprechenden Scheiterhaufen mit ihm zusammen gestellt, auf den er eigentlich nur andere zu stellen versucht. Mal sehen, wann er sich selbst vollkommen verbrennt... ;-)

Wo wäre die Welt wohl, wenn alle Menschen, wie der Holger, glauben würden, sie könnten absolut nichts richtig machen, sondern alles was sie laut dem Holger tun, ist ein Fehler? Alberts Atomspaltung ist dann ein Fehler und funktioniert überhaupt nicht und ist eine Lüge und was böses für Holger, denn die Vollkommenheit eines Menschen ist aus Holgers halbgeistigen Sicht eine Lüge, die nicht in seiner Realität zu existieren erscheint, behauptet Holger. Ich glaube, bei Holger haben auch die besten Psychiater und Psychologen keine Chance, ihn zu heilen, denn das wäre aus Holgers einzig falscher Sicht, die zwar auch für Holger ein Fehler ist, auch auf der anderen Seite ein Fehler, denn wieder vollkommen und gesund zu sein, ist für Holger ja unmöglich... :-(

Wie will der nur wieder aus seiner Sackgasse des persönlichen Todes, seiner alles und sich selbst nach gut und böse spaltenden Einseitigkeit, des dennoch nur aus Polaritäten bestehenden Lebens, herausfinden? Alles was vollkommen ist, ist für Holger in seinem geistigen Oberstübchen böse und gehört vernichtet. Damit anderen Menschen Holgers kleingeistige Welt der absoluten Fehlbarkeit, die ihm selbst zu entsprechen scheint, nicht als böser Irrtum auffällt, indoktrinieren er seinen persönlichen Irr-tum seiner Umwelt entsprechend auf und versucht so halt alle Menschen seinem Krankheitsbild entsprechend psychisch krank zu machen, indem sein eigener Geisteszustand zur Normalität verkannt wird. Na, wer sich auf Holgers Wahnsinn einlassen möchte, viel Spaß!!! :-)

LG.......Michael

Mittwoch, der 11. September 2002, 12:48 Uhr
Name: Doris
E-Mail: doris-87@t-online.de
Homepage: http://www.goetzgried.de

Tolle Homepage.

Mittwoch, der 11. September 2002, 11:56 Uhr
Name: Maud
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Hallo Holger

Als endogen bezeichne ich z.B. Störungen im Vorderlappen des Gehirns oder Stoffwechselstörungen (Serotonin, Dopamin etc.) Dank der Wissenschaft ist das heute klar nachzuweisen und eine Behandlung und Diagnose sehr wirkungsvoll.
Beispiel: Depressionen können heute aufgrund eines niederen Serotoninspiegels gezielter behandelt werden.
Wenn ich von Aha-Erlebnissen schreibe, meine ich z.B. das Sichzurückerinnern an bestimmte Situationen. Durch das Erkennen (Aha-Erlebnis) kann der Mensch in der Lage sein, beim nächsten Mal, wenn er in eine ähnlich Situation kommt, es sich bewußt machen und dementsprechend anders handeln.
Meine Kritik an die meisten Therapeuten ist, dass sie dem Menschen wenig dabei unterstützen zu lernen, genau diese Aha-Erlebnisse in ihrem Leben auch praktisch anzuwenden.
Doch davor haben die meisten Menschen Angst. Weil sie dann selbstverantwortlich für ihr Leben sind. Sie müssen ihr Leben ohne eine Krücke leben.
Da sehe ich eine Verbindung zwischen Religionen, Esoterik, Psychologie und allen sogenannten Lebenshilfen.
Vorgekautes Futter!
Das Leben ist eine Kausalkette, klar, doch bin ich der Meinung, dass es nicht einen vorgeschriebenen Weg gibt, sondern dass ich aus 1000 Möglichkeiten auswählen kann und damit die Kette weiterläuft.
Denn Grund des Warum und Weshalb suche ich nicht. Ich lebe im Hier und Jetzt.

Jetzt aber erst mal Mittagspause.
Bis später
Maud

Mittwoch, der 11. September 2002, 10:56 Uhr
Name: Holger
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Hallo Maud

"Ich unterscheide da zwei Gruppen. Die, die aufgrund einer Störung im Gehirn (endogen) krank sind, und die die Aufgrund der heutigen Lebensumstände Schwierigkeiten haben (Kausalität/Determinismus zufrieden :-)))))))) "

Das Wort WARUM gehört nun mal zu meiner Lebensmaxime, deswegen frage ich mich, bezw. Dich, was sind wohl die Ursachen(!) für die vielfältigen Möglichkeiten einer gestörten Psyche ? Was also kann zu einer endogenen, also krankhaften, Störung des Gehirns führen, ausgenommen natürlich mechanische Einflüsse durch Unfälle ?

Dein zweiter Grund erscheint mir da schon plausibler und da ja jeder Mensch praktisch eine Welt für sich ist, ist auch seine psychische Verfassung unterschiedlich abhängig von Umwelt, Erziehung und Vererbung, eben wie Du sagst von seinen Lebensumständen !

Wir sind aber nun einmal ohne gefragt worden zu sein in diese Lebensumstände, einer Welt des ewigen Kampfes ums Dasein, hineingeworfen worden und da nutzen all die guten aber unrealisierbaren Friede, Freude, Eierkuchenratschläge von Heinz nichts.

Wenn das Leben einen "Sinn" haben sollte, dann ist es doch unübersehbar der, unerbittlich dem evolutionären, genetischen Zwang zur Erhaltung eben dieses Lebens folgen zu müssen. Ist es nicht auch eine "zivilisierte" Art des Selbsterhaltungstriebes durch Arbeit oder sonstwie das dazu benötigte Geld zu verdienen ? Warum das so ist, ist das große ungelöste Geheimnis unseres Daseins und es ist durchaus verständlich über dieses Rätsel nachzudenken und sich den wildesten Spekulationen hinzugeben ! (siehe Religion!!)

"Wahrscheinlich gibt es heute fast keine Menschen mehr die sich für Napoleon halten. Es git natürlich Ausnahmen."

Das war eben nur ein Beispiel und nicht ganz ernst gemeint, aber Du hast die unterschlagen, die ich als unfehlbar erwähnt hatte, denn die gibs es wirklich ganz in der Nähe !! :- )))

"Die meisten "gestörten" Menschen suchen den Grund außen, anstatt das Aha-Erlebnis umzusetzen."

Also das mußt Du mir mal näher erklären. Ich meine, solange ein Mensch noch merkt, daß er "gestört" ist, ist doch noch nicht alle Hoffnung verloren, warum sucht er dann das Aha-Erlebnis nicht ???
Was das Aha-Erlebnis anbelangt, so bedeutet das für mich das suchen und finden neuer Erkenntnisse und ich halte es für eine primäre und wunderbare Eigenschaft der denkenden Materie Mensch !! Es kann eine ungeahnte Befriedigung auslösen Wem es daran mangelt, z. B. der Religion, für den besteht wahrscheinlich die Gefahr beim Psychiater zu landen, der dann die einbetonierten und indoktrinierten Zwangsvorstellungen eliminieren soll !!

Gruß Holger

Hallo Maud

"Ich unterscheide da zwei Gruppen. Die, die aufgrund einer Störung im Gehirn (endogen) krank sind, und die die Aufgrund der heutigen Lebensumstände Schwierigkeiten haben (Kausalität/Determinismus zufrieden :-)))))))) "

Das Wort WARUM gehört nun mal zu meiner Lebensmaxime, deswegen frage ich mich, bezw. Dich, was sind wohl die Ursachen(!) für die vielfältigen Möglichkeiten einer gestörten Psyche ? Was also kann zu einer endogenen, also krankhaften, Störung des Gehirns führen, ausgenommen natürlich mechanische Einflüsse durch Unfälle ?

Dein zweiter Grund erscheint mir da schon plausibler und da ja jeder Mensch praktisch eine Welt für sich ist, ist auch seine psychische Verfassung unterschiedlich abhängig von Umwelt, Erziehung und Vererbung, eben wie Du sagst von seinen Lebensumständen !

Wir sind aber nun einmal ohne gefragt worden zu sein in diese Lebensumstände, einer Welt des ewigen Kampfes ums Dasein, hineingeworfen worden und da nutzen all die guten aber unrealisierbaren Friede, Freude, Eierkuchenratschläge von Heinz nichts.

Wenn das Leben einen "Sinn" haben sollte, dann ist es doch unübersehbar der, unerbittlich dem evolutionären, genetischen Zwang zur Erhaltung eben dieses Lebens folgen zu müssen. Ist es nicht auch eine "zivilisierte" Art des Selbsterhaltungstriebes durch Arbeit oder sonstwie das dazu benötigte Geld zu verdienen ? Warum das so ist, ist das große ungelöste Geheimnis unseres Daseins und es ist durchaus verständlich über dieses Rätsel nachzudenken und sich den wildesten Spekulationen hinzugeben ! (siehe Religion!!)

"Wahrscheinlich gibt es heute fast keine Menschen mehr die sich für Napoleon halten. Es git natürlich Ausnahmen."

Das war eben nur ein Beispiel und nicht ganz ernst gemeint, aber Du hast die unterschlagen, die ich als unfehlbar erwähnt hatte, denn die gibs es wirklich ganz in der Nähe !! :- )))

"Die meisten "gestörten" Menschen suchen den Grund außen, anstatt das Aha-Erlebnis umzusetzen."

Also das mußt Du mir mal näher erklären. Ich meine, solange ein Mensch noch merkt, daß er "gestört" ist, ist doch noch nicht alle Hoffnung verloren, warum sucht er dann das Aha-Erlebnis nicht ???
Was das Aha-Erlebnis anbelangt, so bedeutet das für mich das suchen und finden neuer Erkenntnisse und ich halte es für eine primäre Eigenschaft der denkenden Materie Mensch !! Es kann eine ungeahnte Befriedigung auslösen Wem es daran mangelt, z. B. der Religion, für den besteht wahrscheinlich die Gefahr beim Psychiater zu landen, der dann die einbetonierten und indoktrinierten Zwangsvorstellungen eliminieren soll !!

Gruß Holger

Mittwoch, der 11. September 2002, 09:06 Uhr
Name: Maud
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Lachnummer aus Bayern

Im CSU-Wahlkampfblättchen "Zeit für Taten" das bayernweit verteilt wurde, lobt eine vorbestrafte, polizeibekannte Kellnerin (Diebstahl, Unterschlagung, Betrug und Leistungserschleichung) mit den Worten "In Bayern fühle ich mich sicher" das bayerische Sicherheitskonzept. Und Beckstein darf natürlich auch nicht fehlen!

Peinlich, peinlich!

Mittwoch, der 11. September 2002, 09:05 Uhr
Name: Helmut
E-Mail: pri@omlinehome.de
Homepage: http://www.transvesting.de

Hab mal bei Euch vorbeigeschaut, interessante und informative Seite.

Mittwoch, der 11. September 2002, 08:31 Uhr
Name: Maud
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Hallo Holger

Die letzte Woche meines Urlaubs war sehr schön, ansonsten habe ich 1 Woche zur Entlastung meiner Schwester meine Mutter gepflegt.

Die klassische Psychiatrie wie ich sie von meiner Ausbildung und Arbeit kenne gibt es heute so nicht mehr. Schizophrene und Epileptiker kann man heute sehr gut medikamentös behandeln.
Allerdings könnte ich wirklich nette Geschichten erzählen. Mit Schocktherapie meine ich den von einem elektrischen Stromschlag ausgelösten "Epileptischen Anfall". Er hat sicher eine große Wirkung auf das Gehirn.
Schizophrene im Schub, aber auch Depressive wurden damals behandelt. Es zeigte sich nach 6-7 Behandlungen durchaus eine Wirkung, doch der negative, physische Einfluß war sehr zerstörend. Jedenfalls keine schöne Sache. Patienten mit 40-50 Schockbehandlungen hatten deutliche Defizite.
Wahrscheinlich gibt es heute fast keine Menschen mehr die sich für Napoleon halten. Es git natürlich Ausnahmen.
Ich unterscheide da zwei Gruppen. Die, die aufgrund einer Störung im Gehirn (endogen) krank sind, und die die Aufgrund der heutigen Lebensumstände Schwierigkeiten haben (Kausalität/Determinismus zufrieden :-))))))))
Letztere überwiegen meineserachtens heute.
Deshalb haben auch die Psychologen Hochkonjunktur.
Oft hilft es und ich habe nichts dagegen, dass sich Menschen professionelle Hilfe holen. Die Schwierigkeit ist allerdings, den richtigen Weg und den richtigen Begleiter zu finden. Es gibt Analytiker, Verhaltenstherapeuten, Gestalttherapeuten usw....
Auch muß ein Hilfesuchender lernen den Zeitpunkt zu finden, an dem er seine Krücken wegwirft und versucht alleine zu gehen.
Vieles ist hausgemacht oder wird auch vom Therapeuten durch Suggestivfragen übernommen. Klassisch ist da der kindliche Mißbrauch! Wirklich in der Kindheit Mißbrauchte haben ein schweres Trauma, andere versuchen durch die Annahme nur eine Entschuldigung für ihr Verhalten zu suchen. Die meisten "gestörten" Menschen suchen den Grund außen, anstatt das Aha-Erlebnis umzusetzen.

Doch darüber zu diskutieren würde zu weit reichen und ich habe da meine eigene Meinung und meine persönlichen Erfahrungen. Ich hatte auch viel Glück, immer den für mich richtigen Therapeuten zum richtigen Zeitpunkt zufinden. Außerdem habe ich eine Freundin die in der Psychosomatik arbeitet, und deren Erzählungen sind manchmal haarsträubend und decken sich oft mit meinen Erfahrungen.
50 % aller Therapeuten brauchen selbst eine Therapie! Das ist auch gefährlich. Therapeuten können auch viel kaputt machen.

Viele Grüße
Maud

Ich habe den schweren Verdacht, dass das Veröffentlichen einer e-mail-Adresse gefährlich werden kann. Ich habe außer hier im GB und im GB vom Humanist/ Freigeisterhaus noch nie meine Adresse hinterlassen und bekomm seit ein paar Wochen ständig Schmuddelnachrichten. Möchte jedoch keinen Filter anlegen.
Vielleicht gibt es auch eine andere Ursache, ich kann dem aber nicht nachgehen.

Dienstag, der 10. September 2002, 23:57 Uhr
Name: Michael Hellmanzik
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

P.S. Beim Link das richtige der holen Löcher (o) weglassen, dann wird etwas Fülle entstehen... ;-)

Dienstag, der 10. September 2002, 23:55 Uhr
Name: Michael Hellmanzik
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Hi Axel!

Sein Spiegelbild zu betrachten, ist nicht immer das leichteste, was der Mensch überhaupt zu ertragen können meint... was passiert, wenn Du Plus und Minus innerhalb des Lebens zusammen bringst? Geht das ohne Streit und Blitze ab? :-) Wenn Du somit solche Geister (wie unsere z.B.) zusammen bringst, geht das nicht ohne eine gewisse Reibung von statten. ;-)

Erst gibst du dich hier als Autor von "Holofeeling" aus, und dann kommen von dir Antworten, die darauf schließen lassen, daß du es entweder gar nicht richtig gelesen oder verstanden hast.

Das zeige mir mal, als was Deine persönliche Interpretation glaubt, als das ich mich ausgegeben habe... ;-)

Tut mir leid, daß wir so aneinander vorbeireden, aber du scheinst einfach nur streitsüchtig zu sein und suchst Konflikte, wo keine sind.

Ohne Ursache, können keine Konflikte entstehen, oder doch? Aneinander vor-bei-reden, könnte eine mögliche Ursache, eines Konfliktes sein. Leid und Schmerz, selbst zu spüren und ertragen zu müssen, könnte eine mögliche Quelle für einen Konflikt sein... ;-) Ungerechtigkeit und Unehrlichkeit könnten die möglichen Ursachen für Konflikte sein! Einzig bei mir aber die Schuld für einen, unseren - bzw. Deinen, da es ja Deine Erkenntnis scheint, einen Konflikt zu betrachten, wo ich vielleicht überhaupt keinen erkennen kann - Konflikt zu erkennen/suchen, erscheint mir doch sehr einseitig und ungerecht verteilt! ;-)

Also erstmal mit dem "mein lieber", ich wollte einfach nur nett sein, deshalb auch der Smilie dahinter, weil ich unsere letzte Begegnung hier so nett in Erinnerung hatte, eine solche Reaktion von dir hatte ich nicht erwartet, sorry, ich wollte dir nicht zu nahe treten.

Was passiert mir beim Zwei-mal? :-) Regnet es dann Bomben auf mein Haupt? Nur nett sein bedeutet auf der anderen Seite ein böser Wolf unter dem Schafspelz der Nettigkeit zu sein und erscheint mir in meiner Wirklichkeit verlogen, da einseitig! Nur wer etwas erwartet, kann sich selbst von seiner eigenen Erwartung (unrecht, einseitig, egoistisch) ent-täuschen, wenn diese nicht der Wirklichkeit, der eigenen empirischen Realität, entspricht. Mit welchem Recht darfst Du von mir überhaupt etwas erwarten? Bin ich Dir verpflichtet, bist Du mein Herr Sklaventreiber? Mir kannst Du nicht zu nahe treten, denn dann hätte ich persönlich ja anscheinend noch etwas zu verstecken oder zu verbergen, wäre somit wahrscheinlich noch ein zu sich selbst verlogenes Individuum, denn Du glaubst doch nicht, dass ich anders wie der http://www.hoolofeeling.de Meister des sich selbst unter Pseudonymen zu verstecken selbst glaube, nämlich das Du ein real existierendes Individuum in meiner Welt bist, oder glaubst Du etwa doch, das ich selbst glaube, dass da draußen noch etwas außer mir selbst und vielleicht gleich-berechtig zu mir selbst existiert? ;-)

Mit der Mailing-Liste finde ich nicht deshalb besser, weil das weniger öffentlich ist, ein völliges Mißverständnis, aber ich hätte es wohl begründen müssen. Der Vorteil einer Mailing-Liste, die übrigens auch öffentlich zugänglich ist, ist, daß man neue Nachrichten immer sofort bekommt, und man nicht andauernd nachschauen muß, ob wieder etwas geschrieben wurde.

Müssen, tust Du nichts außer nichts, wollen ist allerdings etwas anderes... ;-) Und ständig muss ich so wie Du dann schauen, ob da nun eine neue Mail für mich gekommen ist oder nicht, in meinem Postkasten... lasse Dich bei mir nie auf Lügen ein, denn die erkennt die vollkommene Wahrheit immer und sofort! :-) Nichts innerhalb der Existenz kann nur eine Seite der Medaille aufweisen und dabei noch sichtbar, bzw. erkennbar sein. Somit ist in jedem Vorteil der Nachteil bereist enthalten und umgekehrt. R-Aus-Reden stellen den Redner immer nur selbst ins Aus, ins Abseits!!! :-)

Und zu guter letzt muß ich dir noch mal widersprechen: Es ist die einzige Sache, in der du nicht die freie Wahl hast, die Welt wird dir immer folgen, denn sie ist immer dein Spiegelbild, und ein Abbild deines Bewußtseins!
Darum auch: Richte nicht, damit du dich nicht selbst richtest!

Meinst Du, Du bestimmst allein, wann wir am Ende sind? Welch' vermessene Selbstdarstellung!!! ;-) Der Vollkommenheit auf Erden darfst Du widersprechen, soviel Du willst, die Vollkommenheit wird darüber vollkommen unberührt bleiben... ;-) Du kennst meine Welt und die Menschen darin nicht so wie ich... Die haben dort nämlich, wie auch ich einen freien Willen und tun und machen was sie wollen und stören sich sicherlich nicht daran, was Du und ich darüber denken! :-) Die, meine persönliche Interpretation meiner Um-Welt, ist ein Ab-Bild meines Bewußtseins, so wie Deine, die Deine ist. Deshalb ist die Wirklichkeit aber niemals das, was wir - Du und ich - darüber denken, dass sie ist! Bedenke: Der Mensch sieht nicht, dass er nicht sieht, was er nicht sieht. Jesus sagte das in etwa so: Deine Linke darf nicht wissen, was Deine Rechte tut, das ist mein großes Geheimnis. Richtest Du also "etwas" in Deiner Umwelt, dann richtest Du immer nur Deine persönliche Interpretation dieses "etwas" in Deinem Bewußtsein. Mancher, der den Wert dessen er erkennt nicht erkennt, nur der vermag z.B. unverwertbaren Müll zu erkennen. ;-)

Erst gibst du dich hier als Autor von "Holofeeling" aus, und dann kommen von dir Antworten, die darauf schließen lassen, daß du es entweder gar nicht richtig gelesen oder verstanden hast.

Warst Du nicht erst beim dritten Band dieses Mach(t)werks angekommen? ;-) Wo ist der wirkliche Autor? Warum muss er sich vor der Welt verstecken? Wovor hat er wohl Angst? Vor dem Licht der Wahrheit? Und viele falsche Propheten werden bis zum Ende der Zeit noch kommen, um wohl-möglich, wenn es ihnen möglich, auch die Auserwählen, die Erben der Ewigkeit in der Einigkeit der Vielfaltigkeit der Individualität zu verführen? Aber hast Du denn vergessen, wenn Du mich richtest, damit nur Dich selbst gerichtet und verraten zu haben?

LG.......Michael

Dienstag, der 10. September 2002, 21:06 Uhr
Name: Axel
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: http://www.a-brepohl.de

Hallo Michael!
Tut mir leid, daß wir so aneinander vorbeireden, aber du scheinst einfach nur streitsüchtig zu sein und suchst Konflikte, wo keine sind.
Also erstmal mit dem "mein lieber", ich wollte einfach nur nett sein, deshalb auch der Smilie dahinter, weil ich unsere letzte Begegnung hier so nett in Erinnerung hatte, eine solche Reaktion von dir hatte ich nicht erwartet, sorry, ich wollte dir nicht zu nahe treten.
Mit der Mailing-Liste finde ich nicht deshalb besser, weil das weniger öffentlich ist, ein völliges Mißverständnis, aber ich hätte es wohl begründen müssen. Der Vorteil einer Mailing-Liste, die übrigens auch öffentlich zugänglich ist, ist, daß man neue Nachrichten immer sofort bekommt, und man nicht andauernd nachschauen muß, ob wieder etwas geschrieben wurde.
Und zu guter letzt muß ich dir noch mal widersprechen: Es ist die einzige Sache, in der du nicht die freie Wahl hast, die Welt wird dir immer folgen, denn sie ist immer dein Spiegelbild, und ein Abbild deines Bewußtseins!
Darum auch: Richte nicht, damit du dich nicht selbst richtest!
Erst gibst du dich hier als Autor von "Holofeeling" aus, und dann kommen von dir Antworten, die darauf schließen lassen, daß du es entweder gar nicht richtig gelesen oder verstanden hast.

Axel

Dienstag, der 10. September 2002, 20:40 Uhr
Name: Heinz
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

>Was sind denn Deiner Meinung nach die kausalen Ursachen (Verzeihung, das ist eine deterministische Frage !) daß so viele Menschen zu Psychiatern flüchten, um ihr emotionales Gefüge (die Seele?)bezw. ihr manipuliertes Gehirn wieder sortieren zu lassen ? Meistens haben diese Patienten doch den Bezug zur Realität verloren, halten sich für unfehlbar oder für Napoleon oder haben viele andere diverse Zwangsvorstellungen.

Holger, die wenigsten, die zum Psychiater gehen halten sich für unfehlbar oder für Napoleon, sie hängen fest an ihren Gedanken, können sich nicht mehr lösen, nicht mehr abschalten, bilden sich vieles ein was geschehen könnte, haben Schuldgefühle. Aus Angst und Schuldgefühlen entstehen am Ende Depressionen. Aus Angst vor ihrer eigenen Ohnmächtigkeit drehen sie vollkommen ab. Meistens ist es pure Angst, was sie aus dem Gleichgewicht bringt. Sie haben nicht den Bezug zur Realität verloren, sie haben sich nicht mehr selbst in der Gewalt, dass macht sie verwirrt. Es ist ein Teufelskreis aus dem man kaum mehr herauskommen kann, diese Menschen machen die Hölle durch.

>Letztendlich ist es aber doch eine Fehlfunktion des Gehirnes, die zweifellos ihre Ursache im sozialen oder religiösen Umfeld haben muß.
Teilweise Holger, wer richtig lebt, sich selbst lebt, der überwindet Ängste leichter, ist gelöster und lässt sich nicht so leicht aus der Fassung bringen, erkennt was richtig und falsch ist.

Holger, die Welt war noch nie perfekt, schaue Dich um in der Welt, was haben grade die gebildeten Menschen, die man als normal bezeichnet, alles für Unheil angerichtet, weil sie in führenden Positionen, in Politik, Wirtschaft und Religion tätig waren und sind. Vielleicht haben diese Menschen den Bezug zur Realität verloren, sie leben nur noch in ihrer Welt, in ihrer Vorstellung.

>Mir scheint, auch der aufgezwungene "Kampf ums Dasein" spielt da eine wesentliche Rolle, die zu spielen manchen offensichtlich überfordert ! Ist das nicht auch ein Ausleseprozeß der Evolution: fressen oder gefressen werden ?

Holger, es geht schon ums Überleben, doch wer sich selbst lebt, der lebt auch für andere, für das Allgemeinwohl der Menschen und die Natur, weil er sich selbst liebt, sich so nimmt wie er ist, so kann er auch vieles weitergeben, ist nicht verklemmt und nicht voreingenommen, ist viel freier. Du selbst liebst die Stille in der Natur, kannst Dich an der Natur erfreuen, aber wer kann das noch in unserer hektischen Welt. Es gibt die Welt der Stille und die Welt des Handelns. Beides müssen wir leben und in Betracht ziehen, dann verschwinden viele Krankheiten von selbst, die meisten Krankheiten sind durch uns selbst, durch unsere falsche Lebensweise erst entstanden. Die Apokalypse des Denkens.
Gruß Heinz

Dienstag, der 10. September 2002, 17:56 Uhr
Name: Michael Hellmanzik
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Frage: Wer den wirk-lich(t)-en Unterschied zwischen "gut und böse" nicht wie Gott, die Natur, das wirkliche Wirklicht, die Ursache der Welt erkannt hat, wie will der behaupten können, den Unterschied zwischen Wahrheit und Lüge in seiner Welt erkannt zu haben und wie "Psychologen" (falsche Götter der Menschen) es mit vermeintlicher Gewissensreinheit/Gewissheit wagen, behaupten zu können, was eine richtige und was eine falsche Lebensführung ist?
Tja, es gibt halt unendlich viele falsche Propheten und Götter, im Bezug auf die einzig vollkommene Gerechtigkeit, die einzige wirklich(t)e Wirklich(t)keit der Welt. :-)

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