Gegen den Strom
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Freitag, der 28. September 2001, 16:55 Uhr
Name: Michael Hellmanzik
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: http://www.universalglaube.de

@Herbert

Ja woher denn?

Erkläre ich Dir schon seit vielen Jahren, doch Du hörst ja nicht mal zu! Du brauchst nur in diesem GB nachzulesen, ist alles sehr ausführlich, mit immer neuen Verpackungen beschrieben, woher wir Menschen kommen.

"Wahrheit ist die Erfindung eines Luegners" ist eine dezidierte Meinung von mir, die ich von HvF gelernt und differnziert uebernommen habe. Du hast DEINE Wahrheiten aus der jesuanischen Lehre bezogen, die in ihrer Gesamtheit fuer Dich Gueltigkeit hat. Ich bedarf keiner Lehre...

Herbert, Du folgst in diesem von Dir angesprochenen, bestimmten (müssen solche Begriffe: dezidierte, sein?) Punkt der Lehre von HvF genau so wie ich von Jesus gelernt und selbst überprüft (empirisch :-) anhand der Realität) und dann als wahr befunden habe, was er sagte, ohne direkt zu sagen was er meint, denn das ist nicht möglich und somit sprach er in Gleichnissen = Parabeln, welche sich der eigentlichen Aussage annähern, doch niemals selbst absolut = dieser Aussage sein können. Jesus Worte und die Bibel sind die absolute Wissenschaft des Seins, des Lebens und hast Du dieses ALLES einmal verstanden, erkennst Du diese Wahrheit in allem was ist und nicht ist, doch HvFs Aussage: Wahrheit ist die Erfindung eines L-UE-gners ist nur die halbe Miete = halbe Wahrheit (mit gespaltener Zunge gesprochen und somit selbst die Aussage eines Lügners, denn besser als GANZ/HEIL und somit absolut VOLLKOMMEN ist immer weniger als vollkommen. Das kannst Du mit normaler Logik erfassen, was ich hier schreibe, wenn nicht, dann blockiert Dich Dein Ego, welches dann noch mit vielen Konditionsschranken zu kämpfen hat!), welche somit eine einseitige Bewertung nach richtig in sich impliziert und Dich somit verleitet und verblendet hat, Dich als den richtigeren/besseren Egoisten-Menschen zu erkennen. Doch so bist Du auf der anderen Seite der ganzen/absoluten Wahrheit nicht mehr als ein kleines Würstchen und somit zugleich auch ein unvollkommener und somit minderwertiger Mensch. Und diese in Dir vielleicht noch unbewußten Komplexe versuchst Du - bisher vielleicht auch unbewußt - durch Deine hochtrabende Wortwahl, als ein Beispiel, zu kompensieren und erkennst Deine eigene Gefangenschaft in diesem Paradoxen Teufelskreis nicht, in dem Du Dich selbst durch Deine einseitigen Art zu Handeln und Denken befindest. Durch dieses einseitige Denken mußten wir Menschen quasi das Paradies verlassen, denn mit der Unterscheidung nach gut oder böse entstand die Dualität und damit erst auch Geburt und Tod und daraus eine Entwicklung = die Evolution. Sobald der Mensch von den Früchten des Baumes der Erkenntnis von Gut und Böse ist - sie kostest - ist er außerhalb des Paradieses und somit des Todes! Liegt also an uns Menschen selbst, an unseren Sündenhandlungen alles zu richten/beurteilen nach richtig oder falsch! Und in dieses Dilemma wurden wir alle Menschen des aktuellen Äons/Zeitkreises geboren und versuchen jetzt gemeinsam einen Weg herauszufinden und dabei ist die Angst im Menschen ein unabdingbares Antriebsmittel, sonst würde er sich wegen Faulheit und Bequemlichkeit nicht mehr bewegen und damit immer sterben, wenn er es selbst noch nicht zum bewußten Schöpfer seiner Realität innerhalb der einen Realität geworden ist. Im Prinzip hat jeder Mensch seine eigene Welt innerhalb der einen Welt. Der eine hat eine kleine Welt wie der Gerhard, andere wie ich verrückter Spinner (ein genormter Mensch kann mich nur so erkennen) versuchen auf der Ebene der GANZEN Welt zu denken und zu Handeln. Dabei gibt es aber keinen Unterschied bezogen auf die Ursache, welche Sicht denn nun die bessere ist, denn es ist ALLES absolut gleich-gültig und nur aus diesen Zusammenhängen entsteht Gerechtigkeit und die ist absolute Voraussetzung für Frieden, Glück und Heil!

Ich machte mich nur lustig ueber einen Menschen, der anderen suggeriert, scheinbar (fast) alles zu wissen und dann nicht mal die Faehigkeit besitzt, den Namen einer zitierten Person richtig wiederzugeben.

Ehrlichkeit zu sich selbst Herbert, ist die Voraussetzung für eine Diskussion, welche nicht weitere Lügen erschaffen will! Du Seppel schreibst keine Umlaute, woher soll ich denn wissen, wie Dein möglicher Gott-Ersatz geschrieben wird? Mir ist es gleich-gültig ob ich ein fÖrster oder fOErster benutze, denn beide sagen absolut das selbe aus und somit gibt es keine Möglichkeit der Unterscheidung in richtige oder falsche Schreibweise lieber Freund, doch Du selbst, da wohl verletzt, hast diese Unterscheidung getroffen und auf mich(a) projiziert, um damit von Dir selbst abzulenken. Denn auf meine Aussagen bist Du in diesem Bezug nicht eingegangen, warum? Nein, lieber beschäftigst Du Dich mit diesem Detail-schwach-sinn, um Dir mit mal wieder mit klaren und eindeutigen Worten zu begegnen, da Du bisher wohl nicht gelernt hast auf Transzendenten Ebenen zu denken, was nichts schlechtes oder falsches ist. Vielmehr liegt der Verständigunsfehler bei mir selbst, der ich lernen muß, eine nicht transzendente Sprache zu erlernen, also so zu denken, wie der auf Einseitigkeit genormte Mensch (USA-EGO-N-Denken, im Moment). Dieser Mensch kann aber nichts für seine Normung und ist somit auch nicht schuldig, wie Günther immer behauptet. Ich, würde mich dagegen schuldig machen - von meinem Standpunkt aus betrachtet - wenn ich einseitig denken und handeln würde und somit passe ich nicht mehr in unsere aktuelle Welt und bereite mir damit sehr viel Schwierigkeiten, weil ich absolut gegen jeden einseitigen Strom schwimme, also gegen/für zwei Ströme. Hier beispielhaft gegen und für Atheisten UND Christen und somit, bis auf Heinz manchmal, sehr All-eine dastehe! Das ist der Preis den ich für meinen Standpunkt zu bezahlen habe in dieser Welt. Quasi die Exo-Perspektive innerhalb der Welt versuche ich einzunehmen, damit die Wellenfunktion kollabiert, doch ich muß dazu noch mit vielen Konditionen brechen auf meinem Weg, welche ich zwar kenne, doch das beschreiten dieses Weges würde ich gerne vermeiden und blockiere mich, binde mir die Hände, damit selbst... irgendwie ist dieser Weg zu mir gekommen UND irgendwie bin ich zu diesem Weg gekommen...

Das siehst Du leider nicht ganz korrekt. Im Gegensatz zu Dir ist Heinz von Foerster fuer mich kein Gott, so wie fuer Dich Dein Jesus. Ja lieber Besserwisser, Du hast die korrekte Sicht, ich die falsche, ist schon klar, doch hoffend für die ganze Menschheit, hoffe ich auf Deine Selbsterkenntnis einer möglicherweise unvollkommenen Sichtweise... :-)

Bist Du wirklich so verbohrt und verblendet? Jesus ist ein Mensch wie Du und ich, bezeichnete sich selbst als Sohn der Menschen (Menschsohn = Diener der Menschen, der alle Menschen absolut liebt, wie sich selbst, gleich-gültig nach Glauben, Herkunft, etc. ... Christen mögen nicht hören das Heiden auch in das Reich eingehen werden... Johannes Offenbarung) und Sohn seines Vaters (Gleichnis für den Ursprung, die Quelle allen Lebens, die nicht bezeichnet werden kann, doch bezeichnet werden muß, damit wir über diese Quelle in der Realität überhaupt sprechen können - Jesus zu einem Jünger: Du hast Dich an der Quelle berauscht, welche ich vermessen/bezeichnet/definiert habe (um unsere menschliche Angst vor dem Nichts zu verlieren, welches immer wieder, wie eine Ausnahme innerhalb der Existenz zuschlägt... schwarze Löcher z.B., solange die Welt relativ ist, denn die Angst ist der Antriebsmotor unseres relativen Lebens - absolutes Leben = selbst-bewußtes/verantwortliches LEBEN ), denn über etwas nicht definiertes JHWH = ICH BIN, der ICH BIN = eine Aussage ohne Aussage, könnten wir dennoch über das un(er)fassbare, das unaussprechliche oder eben für einfach über Gott oder den Schöpfer sprechen, was auch Kleinkinder verstehen. Seit dem Tod Jesu ist er EINS mit dieser Quelle = hl. Geist ohne Bewußtsein, denn das Bewußtsein findet sich nur hier in der Realität, die andere Seite ist entsprechend der Dualität eben unbewußt. Wie will sich der Mensch auch in NICHTS erkennen???) Also sind wir Menschen alle Söhne und Töchter der Unbewußtheit = unser aller gemeinsamer Ursprung. Herbert geht in den ewigen Tod der Unbewußtheit und Günther geht in die Ewigkeit bei Gott (auch ins NICHTS), doch ursächlich ist ALLES wieder eins = NICHTS! Günther glaubt, nur seine Beschreibung ist die angenehmere, weil er die Vorstellung von Herbert als nicht angenehm erkennt. Doch vielleicht sollten beide Gegensätze Atheisten und Christen endlich der knallharten Wahrheit des aktuellen relativen Seins ins Gesicht sehen lernen und dann etwas sinnvolles aus ihrer Existenzspanne machen, ihr LEBEN mit SINN erfüllen, denn dann könnten wir Menschen unsere bewußte LebensZeit im Hier und Jetzt bis zur Ewigkeit ausdehnen, bis wir selbst zu ewigen Bewußten Schöpfern geworden sind. Zu biblischen Zeiten - gerade rausgeflogen aus der Ewigkeit - wurden die Menschen bis zu 1000 Jahre alt, doch wir dummen/schlauen Neuzeitmenschen lachen nur darüber und nehmen uns damit die mögliche Erkenntnis der ganzen Wahrheit selbst weg.

Ich kann sehr wohl die Intention der jesuanischen Lehren ebenso wie die von Heinz von Foerster und anderer Wissenschaftler und Philosophen differnziert unterscheiden.

Dann wären wir uns ja schon einig, wenn Du das könntest, was Du behauptest. Das Du einseitig unterscheidest (richtig/falsch), spaltest und somit selbst eine Ursache für die Evolution bist = Krieg unter allem was existiert, ist mir schon klar gewesen, doch danke für Deinen Selbsthinweis, hoffentlich erkennst Du diesen wenigstens jetzt! Ich erkenne in allen Lehren die selbe Ursache und differenziere somit nicht mehr, denn alle Menschen sind gleich. Es gibt nach neusten wissenschaftlichen Erkenntnissen nicht einmal unterschiedliche Menschenrassen, in allen fließt das selbe Blut, liegen die selben Gene und wenn wir endlich beginnen aufzuhören zu bewerten nach richtig oder falsch, dann wird der Weltfrieden einkehren können. Doch jeder Mensch kann nur sich selbst ändern, ich kann nur versuchen aufzuklären, denn gehe ich mit einseitigem Druck vor, egal wie gut mir meine Sache auch erscheint, erreiche ich immer das Gegenteil im Menschen = seinen Gegendruck. Dennoch ist es unvollkommen den vollkommenen/einzigen Weg nur zu kennen ohne ihn dann auch noch im Handeln umsetzen.

Warum machst Du es dann doch?

Wenn Du Deinen Senf auf meine Postings beziehst, bist Du die Ursache für das warum, geht wohl noch nicht in Deinen Kopf rein... :-)

Lieber Micha, wenn ich nur einen einzigen Satz von Foerster zitiere, dann wirfst Du mir vor, ich verstuende nicht, was ich da nachschreibe.

Ups: Der Mensch sieht nicht... Objektivität ist... Die Wahrheit... = 3 Zitate!!! Aber egal, ich schrieb Dir: Der Lügner ist die Erfindung der Wahrheit, damit das Paradox des Lebens wieder ein-stimmig ist und nicht nur die halbe = einseitige Wahrheit von Dir und HvF proklamiert wird, doch absolut keine Herbert Reaktion, warum? Hättest Du HvF verstanden, dann hätte ich eine Antwort, wie von HvF bekommen können, außer HvF wäre selbst nicht in der Lage zu antworten, was ich nun annehmen muß, denn wer sieht schon gerne einen möglichen Irrtum ein? Ja, machen Menschen sehen wirklich nicht, das sie nicht sehen, was sie nicht sehen. :-)

Du schreibst und laberst den gesamten Bibeltexten nach und verstehst nicht mal das einfache Leben.

Du finanziell unabhängiger Mensch hast keinen Bezug zu einem einfachen Leben und solltest wohl dazu lieber Schweigen! Ich kenne und lebte innerhalb Managerkreisen UND ich kenne und lebte innerhalb asozialen Kreisen, um meine Studien über das ganze Leben, mit allen Facetten zu betreiben und jetzt somit Jesus Lehre als einzige Wahrheit innerhalb der ganzen Realität bestätigt vorzufinden.

@Heinz

Der Wunsch nach Stille von Dir, galt Dir selbst und somit solltest Du Dir erst einmal etwas Ruhe gönnen und in Dich gehen und erkennen... im Moment bist Du zu verwirrt und SELBSTverstrickt, um Dich sinnvoll an einer Diskussion beteiligen zu können. Also ruhe, ordne Deine Gedanken und wenn Du Dich wieder gefunden hast, dann unterhalten wir uns gerne weiter mit-ein-ander, wenn Du möchtest.

@Teo

Wer dem Geist, dem Nichts lästert, ihn/es nicht anerkennt, der lästert gegen die Ursache des Lebens und verwirkt damit seine(n) Möglichkeit und Anspruch auf ewiges Leben im Hier und Jetzt!

@Günther

...sehe ich mich genötigt, dir die biblische wahrheit entgegenzuhalten.

Rede nicht nur was Du tun willst, tue es und halte mit sachlichen biblischen Argumenten dagegen/dafür!

@Holger

Was erzeugt in Dir Deine Angst vor mir? Habe ich Dir etwas zu leide getan? Angst ist gut, denn so bewegt sich der Holger wenigstens noch etwas und brabbelt... vielleicht auch mal wieder etwas verständliches... im Moment bricht seine alte Welt in sich zusammen und das ist in meinem Sinn.

Gruß

Micha

P.S. Lieber Micha, exakt das, was Du denkst, denken Millionen andere auch... Jeder ist sich eben selbst der besserwisserische Naechste! –> Alles Leid, aller Krieg, aller Unfrieden in der Welt! Und deshalb erkenne ich die Lehre Jesus als einziges Weltheilmittel und werde erklären und erklären warum das so ist, bist es auch der letze Mensch auf diesem Planten verstanden hat. Und hier im Netz habe ich vor Jahren den Anfang gemacht. Doch das alles geht viel schneller als vielleicht viele denken, denn meine Handlungsmöglichkeiten sind nicht auf die Möglichkeiten eines genormten Menschen beschränkt, da ich viele Normen hinter mir gelassen habe, behindert/beschränken mich diese angeblichen Realitäten nicht mehr. Gedanken haben Krebs geheilt und so werden Gedanken die ganze Welt heilen, wenn der Denker dieser Gedanken die Exo-Perspektive bezogen hat! Doch vorher müssen diese Gedanken die alte Welt zerstören, damit dann daraus die neue Welt erbaut werden kann aus dem Zerstörten. Tipp für die USA: Wer seine Feinde besiegen will, sollte sie sich zu Freunden machen. Und wer seine Freunde bekämpft, macht sie sich zu Feinden!

Freitag, der 28. September 2001, 16:52 Uhr
Name: günther
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

lieber holger,
du hast 7 x gefragt, ich habe bisher 6 x geantwortet. wie ich bereits sagt, meine antworten gefallen dir nicht, weil sie NICHT unverbindliches geplänkel sind wie z.b. diese super-geistesfreie-website hier.....;-):-)
nun zu deiner frage. "unmenschlich" ist ein negativ belastetes wort und hier fehl am platz. echtes christsein schließt menschsein mit ein, umgekehrt leider nicht.
die REIN menschliche sichtweise des lebens ist deshalb beschränkt, weil sie die REALE spirituelle dimension ausklammert. das hatte ich dir auch schon geschrieben.
meine sichtweise des lebens ist AUCH geistlich, spirituell, natürlich nicht nur, denn ich bin ein auch ein mensch aus fleisch und blut wie 6 milliarden andere.
so, jetzt darfst du meinetwegen zum 8.mal fragen, viel mehr werde ich dir nicht antworten können, denn du WILLST ja diese dimension aus deinem PERSÖNLICHEN leben ausklammern, daher wirst du es solange nicht kapieren, wie du gott/jesus leugnest.
ich kann mich noch erinnern, daß du eher fragend, suchend warst, als du hier ins forum kamst, doch dann hattest du dich rel. schnell auf den atheismus/materialismus festgelegt. warum eigentlich ???
schönes wochenende, dein für dich/euch betender
reggae-jesus-freak (war gestern in köln zum abdancen)
roots-roy

Freitag, der 28. September 2001, 16:21 Uhr
Name: Holger (der echte)
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

@ Pseudo Holger,

der Eintrag vom 28.9. 15:25 ist nicht von mir.
Aber man erkennt daran, daß religiöse Besessenheit dazu führt, sich selbst nicht mehr zu kennen und sich für Andere zu halten. Da hast Du noch Glück gehabt, eine Reinkarnation in mich erlebt zu haben!!!!

@ Günther,

schön, daß Du auch wieder da bist: Mach Dir aber keine falschen Hoffnumgen, daß ich meine Frage vergessen habe. Du behauptest, die menschliche Sichtweite des Lebens sei total beschränkt.
Meine Frage: Wie ist denn Deine unmenschliche Sichtweise des Lebens?? (zum 7. mal)

Gruß Holger

Freitag, der 28. September 2001, 16:07 Uhr
Name: Mari
E-Mail: mando@gmx.de
Homepage: http://aigainstthewind.de

Hallo zusammen,
wir, das sind Wolfgang und Mari, haben eine Hompage mit dem Namen

Against the wind,
wie oben zu sehen ist.

Auf dieserSite beschäftigen wir uns mit Weltgeschehen, Politik, Kultur, Psychotherapie, insbesondere Gestalttherapie, Musik, Medien, dem Cyber-Zeitalter - und zwar kritisch, gesellschafts-kritisch sozussagen.
Ihr seid herzlich willkommen, obwohl alles erst im Entstehen ist, wir hätten abergerne eine Rückmeldung von Euch- und nicht zuletzt Eure Meinung über das, was im Moment in der Welt vor sich geht bezüglich USA als Weltmacht - Weltpolizei - Übermacht ....

Herzliche Grüße
Mari

Freitag, der 28. September 2001, 15:58 Uhr
Name: günther
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

falsch holger, jesus IST ausgeschlossen. der hat nur für andere gelebt und ist u.a. FÜR DICH gestorben UND auferstanden !!
roots-roy

Freitag, der 28. September 2001, 15:25 Uhr
Name: Holger
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

@Herbert Lieber Micha, exakt das, was Du denkst, denken Millionen andere auch...
Jeder ist sich eben selbst der besserwisserische Naechste.

keiner ausgeschlossen!!

Freitag, der 28. September 2001, 12:50 Uhr
Name: günther
E-Mail: jemand44@aol.com
Homepage: http://www.roots-roy.de

lieber micha,
mit "nicht-definitionen des nichts" und ähnlichem schmarrn gebe ich mich nicht ab, was soll das bringen ?? ich bleibe lieber in der gesunden biblischen lehre, ist gesünder !!
sicher darfst du deine meinung sagen, wer sollte dies verhindern außer du selbst ??? doch genau wie johannes und heinz erzählst du IRGENDWAS ohne hand und fuß und echten bezug zu gott/jesus. wenn du gleich wieder mit "...der werfe den ersten stein..." daherkommst, da liegst du falsch. ich bin NICHT ohne sünde, und es steht mir niemals zu über andere zu richten. doch wenn ich sehe, daß ein angeblich "gläubiger" des heiligen geist als "nichts" bezeichnet, sehe ich mich genötigt, dir die biblische wahrheit entgegenzuhalten.
dein weiter für dich/euch betender
roots-roy

Freitag, der 28. September 2001, 12:02 Uhr
Name: Manfred
E-Mail: manfred@oppdehipt.de
Homepage: http://www.oppdehipt.de.

Hi Holger,
vielleicht findest du ja hier Antworten auf Fragen, die sich nicht stellen:http://www.elohim.org

Kann aber auch eine Seite der Tok'Rha sein, aber das Sternentor ist ja geschlossen..... grins

Freitag, der 28. September 2001, 10:12 Uhr
Name: Holger
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Hi Manfred,

da hast Du ja wieder eine tolle Seite entdeckt:

"Alles Leben auf der Erde, einschliesslich des
Menschen wurde von den Elohim, Wesen, die von
einem anderen Planeten gekommen waren, dank der
vollkommenen Beherrschung der Genetik und der DNS
wissenschaftlich erschaffen....."

Da stellt sich mir doch gleich die Frage: Wer hat denn die Elohim erschaffen?? und wer hat denn die "Erschaffer" der Elohim erschaffen usw. usw. usw. usw................................????
Ob sie alle aus dem "dualem NICHTS" entstanden sind??? Das könnte eigentlich nur Michea wissen!!!

Gruß Holger

Freitag, der 28. September 2001, 10:08 Uhr
Name: Heinz/Micha-Parodie
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

@Holger:

Ihr, die ihr euch mit Micha einlaßt, noch heute werdet ihr es ewiglich bereuen, denn er ist ein Besessener und den werdet ihr NIE wieder los, denn er ist ein duales System, (aus dem dualem NICHTS entstanden - behauptet er - )

Wegen der Indifferenz der Präpotenz meines SELBSTlosen SELBST bin ich kein duales, sondern ein in sich selbst abgeschlossenes, nach allen Seiten offenestriales System, das in sich durch die Rotation meiner Spiralen kollabiert.

Freitag, der 28. September 2001, 09:50 Uhr
Name: Manfred
E-Mail: manfred@oppdehipt.de
Homepage: http://www.oppdehipt.de.

Lieber Theo,
WAS wäre denn deiner Ansicht nach Sünde wider dem hl. Geist?

In diversen Hauskreissitzungen zu diesem Thema, incl. studierten Theologen, kam heraus, dass keiner genau bestimmen kann, was das wäre. Vielleicht bist du da ja was schlauer?

Lieben Gruß
Manfred

PS:Es Stoibert wieder:http://www.f13.parsimony.net/forum21274/messages/927.htm

Freitag, der 28. September 2001, 09:40 Uhr
Name: Holger
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Offenbarung

Wahrlich, ich sage euch:
Ihr, die ihr euch mit Micha einlaßt, noch heute werdet ihr es ewiglich bereuen, denn er ist ein Besessener und den werdet ihr NIE wieder los, denn er ist ein duales System, (aus dem dualem NICHTS entstanden - behauptet er - )
und darob - an seinen Texten unverkennbar - zu einer Doppel-Null geworden

Stilblüte von Micha
"Aber Heinz hat mir befohlen still zu sein und damit einen Druck erzeugt... mal sehn, ob der den noch folgenden Gegendruck verkraften kann, wenn er dann kommt! "" (na hoffentlich!!!)

Aber Micha, Deine Verdauungsprobleme interessieren nun wirklich niemand, hast Du noch nicht gewußt:
Der Morgenschiß kommt ganz gewiß und wenn es spät am Abend ist!! (ins GB?)

Gruß Holger

Freitag, der 28. September 2001, 09:32 Uhr
Name: Gerhard
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

dann ist's ja gut. Wo kein Geist war, da war dann wohl auch keine "Lästerung".

Freitag, der 28. September 2001, 09:25 Uhr
Name: Theo
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Ja, JESUS und der HEILIGE GEIST sind Manifestationen des kubischen Unfugs und verpuffen bald in das universelle NICHTS des unendlichen SEINS.

Mt 12,31: Darum sage ich euch: Alle Sünde und Lästerung wird den Menschen vergeben; aber die Lästerung gegen den Geist wird nicht vergeben.

Freitag, der 28. September 2001, 09:17 Uhr
Name: Maud
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Guten Morgen.
Hi Manfed, da kann ich nur schreien: Hiiiilfe !!!
Wie kann ein gesunder Menschenverstand nur auf solche Sachen kommen. Oder hat da einer die Akaschachronik gelesen und wurde vom grossen Manitu erleuchtet?

Freitag, der 28. September 2001, 09:17 Uhr
Name: Heinz/Micha-Parodie
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Günther:

BITTE erzähl hier den menschen nicht IRGENDWAS über jesus, das nichts des hl.geistes und ähnlichen unfug.

Ja, JESUS und der HEILIGE GEIST sind Manifestationen des kubischen Unfugs und verpuffen bald in das universelle NICHTS des unendlichen SEINS.

Das ICH und das diametrale SELBST quanteln unscharf einander vorbei und treffen SICH in der Quadratie der kosmischen Spirale.

Freitag, der 28. September 2001, 08:39 Uhr
Name: Manfred
E-Mail: manfred@oppdehipt.de
Homepage: http://www.oppdehipt.de.de/

Wieso wird der Micha den unverschämt? Er ist IST es schon lange: und er kann es sich leisten; er hat ja sooo recht:

Eine außerirdische Zivilisation wendet sich mit einer Botschaft an alle Menschen der Erde.
Sie beinhaltet unseren Werdegang vom Ursprung der Menschheit bis in unser heutiges Zeitalter.

So steht es auf der Webpage der Raelisten! Jetzt wissen wirs......http://www.rael.de/

Juten Morgen

Donnerstag, der 27. September 2001, 23:58 Uhr
Name: Herbert Ferstl
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: http://www.humanist.de

@ Micha:

...wie auch Herbert mir nicht zugesteht meine Meinung zu den Aussagen von HvF zu vertreten?

Jetzt wirst Du aber langsam unverschaemt. Wann haette ich Dir nicht Deine eigene Meinung zu HvF zugestanden? Nur weil ich - zu Recht - kritisierte, dass Du nicht faehig bist, die Namen eines Zitierten korrekt wiederzugeben? Micha, jetzt mach mal langsam...

Donnerstag, der 27. September 2001, 23:54 Uhr
Name: Herbert Ferstl
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: http://www.humanist.de

@ Micha:

Wie kommt es nur, dass Du und ich leider auch, immer wieder denken, mehr zu wissen als andere?

Lieber Micha, exakt das, was Du denkst, denken Millionen andere auch...
Jeder ist sich eben selbst der besserwisserische Naechste!

Donnerstag, der 27. September 2001, 23:50 Uhr
Name: Herbert Ferstl
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: http://www.humanist.de

@ Micha Hell...

Jesus erklärt, woher wir kommen...

Ja woher denn?

...und in diesem Zusammenhang hast Du Deinen Gott der Wahrheit in diesem GB genannt...

"Wahrheit ist die Erfindung eines Luegners" ist eine dezidierte Meinung von mir, die ich von HvF gelernt und differnziert uebernommen habe. Du hast DEINE Wahrheiten aus der jesuanischen Lehre bezogen, die in ihrer Gesamtheit fuer Dich Gueltigkeit hat. Ich bedarf keiner Lehre...

...und fast wahnsinnig reagiert, als ich Deinen Heinz von Förster nicht als Foerster schrieb,...

Ich machte mich nur lustig ueber einen Menschen, der anderen suggeriert, scheinbar (fast) alles zu wissen und dann nicht mal die Faehigkeit besitzt, den Namen einer zitierten Person richtig wiederzugeben.

...habe aber keine Lust zum suchen!

Brauchst Du auch nicht. Ich weiss, was ich geschrieben habe...

Du konntest Jesus Erklärungen wohl nicht nachvollziehen, doch die von Foerster's hören sich anscheinend wichtiger an, als die Worte Jesus, doch wenn ich Dich zu Foerster fragte Stellung zu beziehen, mußte ich feststellen, dass Du nicht verstehst, was es in der Realität bedeutet, was Du von Ihm hier rezitiert hast!

Das siehst Du leider nicht ganz koerrekt. Im Gegensatz zu Dir ist Heinz von Foerster fuer mich kein Gott, so wie fuer Dich Dein Jesus. Ich kann sehr wohl die Intention der jesuanischen Lehren ebenso wie die von Heinz von Foerster und anderer Wissenschaftler und Philosophen differnziert unterscheiden.

Deshalb kann ich mit Dir nicht diskutieren,...

Warum machst Du es dann doch?

...denn Du kannst anscheinend nicht erklären, was Du nachschreibst.

Lieber Micha, wenn ich nur einen einzigen Satz von Foerster zitiere, dann wirfst Du mir vor, ich verstuende nicht, was ich da nachschreibe.
Du schreibst und laberst den gesamten Bibeltexten nach und verstehst nicht mal das einfache Leben.

Donnerstag, der 27. September 2001, 23:40 Uhr
Name: Heinz
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Michael, es gibt keinen GOTT. Ich bin weder ein Kind noch ein Sohn irgendeines Gottes. Michael, mal ganz ERNST, ohne das ich Dich wieder belehren möchte. Wovor hast Du Angst, wo ist Dein Selbstbewusstsein. Ein Mensch der diese Angst überwunden hat, braucht keinen Gottvater oder ein Sohn eines Gottes zu sein. Bitte nimm es mir nicht ÜBEL, ich möchte Dir wirklich nichts und höre bitte auf mich als Gott zu bezeichnen. Ich bin nicht mehr als Du. Was soll überhaupt diese Unterstellung, wie oft habe ich es schon hier gesagt, wir selbst sind die Macher unserer Realität, Du, ich der Günther, Thomas, Egon, Holger, Gerhard usw.

Donnerstag, der 27. September 2001, 22:28 Uhr
Name: Michael Hellmanzik
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: http://www.universalglaube.de

@Heinz

Psss...

Das meinte ich damit, aufhören alles besser zu wissen, denn in uns selbst liegt die Kraft des >>SEINS<< Sei still und erkenne das ICH GOTT BIN! (BIBEL)

Redete ich doch die ganze Zeit... aufhören mit dem Be-Werten nach besser und schlechter... pssst...

Aber den Bundeswehrbefehlston Sei still mag ich nicht und schon gar nicht mag ich hören, was ich denn zu erkennen hätte, denn darin liegt eine Be-Wertung verborgen, das ich wohl nicht das richtige aber wohl das falsche bisher erkenne. Du bist also GOTT, meinst Du selbst zu erkennen, doch ich erkenne Du bist in Gott und Gott ist in Dir, Du bist ein Kind der Ursache, des Schöpfers, des NICHTS, doch Du bist innerhalb der Existenz niemals = Gott, wie kommst Du nur darauf?

@Günther

BITTE erzähl hier den menschen nicht IRGENDWAS über jesus

Ich erzähle nicht irgendwas, sondern etwas ganz bestimmtest und von mir definiertes, soweit man die Nichtdefinition überhaupt definieren kann!

Du darfst doch Deine Meinung posten, warum habe ich dann aber nicht das selbe Recht wie Du und darf meine Meinung zu Jesus nicht vertreten, wie auch Herbert mir nicht zugesteht meine Meinung zu den Aussagen von HvF zu vertreten? Seltsam die Parallelen zwischen euch beiden... :-) Wieso hast Du einen Maßstab für Dich und einen anderen für mich(a)? Ist das Dein Verständnis von Gerechtigkeit??? Ich benenne mich nicht als einen Christen... übrigens richtet nur Jesus Christus in Deinem christlichen Glauben, wer in seinem Sinne ein Christ ist und wer nicht, doch nicht Du kannst mein Richter (der von euch ohne Sünde ist werfe den ersten Stein) sein in Deinem Glauben, den ich ein wenig kenne lieber Freund. Ob der Geist, das nicht er-fassbare nun heilig ist oder eben nicht, ist mir gleich-gültig, denn was ich nicht erfassen kann ist nicht mehr als nichts! Definiere mir bitte, dass hl. Geist ETWAS anderes ist, als die NICHTDEFINITION, von der sich der Mensch zwar kein Bilde machen kann, sich aber dennoch selbst in diesem Licht Gottes = hl. Geist als Sohn/Kind des selbigen erkennen kann (aber nicht gleich diesem Sein kann, außer er ist mausetot), wie Du mir ja selbst schriebst, dass Du Dich in diesem Licht erkennst in meinem Forum.

Aber Heinz hat mir befohlen still zu sein und damit einen Druck erzeugt... mal sehn, ob der den noch folgenden Gegendruck verkraften kann, wenn er dann kommt!

Nacht zusammen!

Micha

P.S. Die Menschen, welche sich selbst als Götter erkennen, kompensieren damit ihre Angst vor dem Tod und nicht geliebt zu werden, also einen Minderwertigkeitskomplex, denke ich!

Donnerstag, der 27. September 2001, 20:10 Uhr
Name: günther
E-Mail: jemand44@aol.com
Homepage: http://www.roots-roy.de

lieber heinz,
ein gewisser johannes hielt sich für vollkommen, warf auch dauernd mit diesen ICH BIN - phrasen um sich, die NUR gott zustehen. dein tai'chi meister wung, der fliegende meditationskünstler oder wie immer er sich schimpft hat dich TOTAL verwirrt !!

lieber micha,
BITTE erzähl hier den menschen nicht IRGENDWAS über jesus, das nichts des hl.geistes und ähnlichen unfug. bleib bei deiner metaphysischen philsosophie und wirf nicht alles durcheinander. jeder christ HAT das ewige leben, wenn du es anders siehst, dann bist du halt kein christ, hast dich (noch) nicht ECHT bekehrt.

gottes segen in jesu namen !

roots-roy

Donnerstag, der 27. September 2001, 18:37 Uhr
Name: Heinz
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Michael: P.S. Wie kommt es nur, dass Du und ich leider auch, immer wieder denken, mehr zu wissen als andere? Disqualifizieren wir uns damit nicht nur SELBST? :-)

Das meinte ich damit, aufhören alles besser zu wissen, denn in uns selbst liegt die Kraft des >>SEINS<< Sei still und erkenne das ICH GOTT BIN! (BIBEL)

Donnerstag, der 27. September 2001, 18:23 Uhr
Name: Michael Hellmanzik
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: http://www.universalglaube.de

@Heinz

Das wir Menschen uns in einem Teufelskreis befinden ist mir wohl bekannt!

Schön hast Du dieses Phänomen beschrieben, dem kann ich nichts hinzufügen...

Warten wir nun ab und Schweigen!!!

Und nach dem Schweigen kommt das Reden und wir sind wieder da, wo wir begonnen haben. Also, wir kommen, wenn wir schweigen, früher oder später in die selbe Sackgasse des Redens UND Schweigens. Da wo der Anfang ist, da wird auch das Ende sein.

Und was nützt uns jetzt Dein Vorschlag des Schweigens? Aus meiner Sicht absolut nichts im Bezug auf die Freiheit, denn in der Sackgasse finden wir diese wohl niemals und drehen uns dann weiter im Kreise, bis uns schwindlig wird!

Meinen Weg, der einzig die ganze Welt transformieren - aus dem Teufelskreis befreien - kann, den kennst Du ja!

Gruß

Micha

P.S. Wie kommt es nur, dass Du und ich leider auch, immer wieder denken, mehr zu wissen als andere? Disqualifizieren wir uns damit nicht nur SELBST? :-)

Donnerstag, der 27. September 2001, 17:55 Uhr
Name: Holger/ Heinz
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@Holger In der Universalität des NICHTS quantelt der Homo sapiens herum, bis ihn eine universelle Welle in die von Michael durch nichtlineares Pressen seines Bauches und seines Kopfes materialisierte gequirlte Scheiße wirft. ICH bin DU und DU bist ICH, daher denkt der undenkbare Denker durch Denken denkbar Undenkbares und permutiert zuletzt in die Potenz der mentalen Impotenz.

Donnerstag, der 27. September 2001, 17:47 Uhr
Name: Heinz
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In der Universalität des NICHTS quantelt der Homo sapiens herum, bis ihn eine universelle Welle in die von Michael durch nichtlineares Pressen seines Bauches und seines Kopfes materialisierte gequirlte Scheiße wirft. ICH bin DU und DU bist ICH, daher denkt der undenkbare Denker durch Denken denkbar Undenkbares und permutiert zuletzt in die Potenz der mentalen Impotenz.

Donnerstag, der 27. September 2001, 17:42 Uhr
Name: Heinz
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Wer wird den gleich in die Luft gehen, greife lieber zur HB.

Lieber Micha, AL Hung, der T`ai Chi Meister, der die Metapher vom Wu Li schuf, schrieb einst:<<...wir kommen, wenn wir >>REDEN<<, früher oder später in eine Sackgasse. Genausogut hätte er sagen können, dass wir früher oder später im Kreis herumlaufen, wenn wir >>SPRECHEN><, denn das Herumlaufen im Kreis ist eine Art Sackgasse.

In dieser Sackgasse stecken wir heute, wir laufen im Kreis herum, laufen und laufen, bis wir müde werden und nicht mehr weiterkommen, dann kommt die Zeit des Schweigens und wir erkennen, was Freiheit ist, den Weg heraus. Warten wir nun ab und Schweigen!!!

Donnerstag, der 27. September 2001, 17:20 Uhr
Name: Holger/ Heinz
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@Holger Die universale Wellenfunktion quantifiziert das ICH des Michael und extrahiert sich selbst aus dem NICHTS hervor und umwirbelt ihn mit qualitativen Turbulenzen und hört auf zu sein.

Donnerstag, der 27. September 2001, 16:48 Uhr
Name: Michael Hellmanzik
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@Heinz

Die universale Wellenfunktion quantifiziert das ICH des Michael und extrahiert sich selbst aus dem NICHTS hervor und umwirbelt ihn mit qualitativen Turbulenzen und hört auf zu sein.

Ups, bei Dir war es noch die universelle Wellenfunktion, ich schrieb von einer universalen Wellenfunktion, oder täuscht es mich? Egal (gleich-gültig), jetzt heißt diese Wellenfunktion eben universale...

Leider ist das wohl noch zu hoch für das kleine Michabewußtsein, was Heinz mir da schrieb, doch darin erkenne ich irgendwie, ohne zu verstehen was da steht, dennoch mein Lebens-Ziel! :-)

@Herbert

Jesus erklärt, woher wir kommen und in diesem Zusammenhang hast Du Deinen Gott der Wahrheit in diesem GB genannt und fast wahnsinnig reagiert, als ich Deinen Heinz von Förster nicht als Foerster schrieb, habe aber keine Lust zum suchen!

Du konntest Jesus Erklärungen wohl nicht nachvollziehen, doch die von Foerster's hören sich anscheinend wichtiger an, als die Worte Jesus, doch wenn ich Dich zu Foerster fragte Stellung zu beziehen, mußte ich feststellen, dass Du nicht verstehst, was es in der Realität bedeutet, was Du von Ihm hier rezitiert hast! Deshalb kann ich mit Dir nicht diskutieren, denn Du kannst anscheinend nicht erklären, was Du nachschreibst.

Grüße

Micha

Donnerstag, der 27. September 2001, 16:33 Uhr
Name: Michael Hellmanzik
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Zwischendurch, bis die Welle kollabiert... :-)

Samy Deluxe - Weck mich auf

Wir leben in 'nem Land in dem mehr Schranken stehen als es Wege gibt mehr Mauern als Brücken gibt, Stimmung ist negativ und die Alten fragen warum rauch ich täglich Weed warum sind ich und meine ganze Generation so depressiv Wir sind jeden Tag umgeben von lebenden Toten umgeben von Schildern die uns sagen "Betreten verboten"
umgeben von Skinheads die Türken und Afrikanern das Leben nehmen während Bullen danebenstehen um Problemen aus dem Weg zu gehen Umgeben von Ja-Sagern, die alles nur nachlabern denen kaltes, dunkles Blut pumpt durch die Schlagadern Umgeben von Kinderschändern die grad mal Bewährung kriegen genau wie die Scheiss-Nazis deren Opfer unter der Erde liegen Hat dieses Land wirklich nicht mehr zu bieten als 'n paar Millionen Arschgesichter mit 'ner Fresse voller Hämmorhoiden die meinen dieses Land sehr zu lieben doch sind nicht sehr zufrieden ? zu euerm Frust oder warum seid ihr hiergeblieben Ich muss mich von euch ganzen Schlappschwänzen abgrenzen all den ganzen Hackfressen, die mich jeden Tag stressen sind die gleichen Leute an der Spitze die sich satt essen und Minderheiten werden zu Mehrheiten, trotzdem vergessen

Weck mich bitte auf aus diesem Alptraum, Menschen sehn vor lauter Bäumen den Wald kaum Man versucht uns ständig einzureden Dass es noch möglich wär hier frei zu leben Weck mich bitte auf aus diesem Alptraum, Menschen sehn vor lauter Bäumen den Wald kaum Ich und Du und er und sie und es sind Besser dran wenn wir uns selber helfen

Ich bin der Typ der kurz nach Beginn der Party schon geht weil ich nicht feiern kann solange ich in Babylon leb' Wir haben miese Karten, regiert von Psychopathen verwaltet von Bürokraten die keine Gefühle haben kontrolliert von korrupten Cops die oft Sadisten sind Verdächtige suchen nach rassistischen Statistiken gefüttert von Firmen die uns jahrzehntelang vergifteten informiert durch Medien die's erst zu spät berichteten Scheiss auf 'nen Unfall im PKW, Schäden vom THC Wir haben bald alle BSE Und Du schaust noch auf dein EKG, bevor dein Herz stoppt und denkst "Auf 'n dickes Steak hätte ich trotzdem jetzt Bock" Gehirnwäsche pur, rund um die Uhr und Vater Staat schlägt und vergewaltigt Mutter Natur die Scheiss-Politiker dienen der dunklen Seite wie Darth Vader und haben 'n Horizont von ca. einem Quadratmeter Keine eigene Meinung doch zehn eigene Ratgeber die schwachsinnigen Scheiss reden als hätten sie 'nen Sprachfehler hoffen die braven Wähler zahlen weiterhin gerne Steuergelder doch ich bin hier um Alarm zu schlagen wie'n Feuermelder

Was sagt wohl Schröder dazu, ich glaub' ich ruf' ihn mal an sag zu ihm: "Gerhard, schau dir doch unsere Jugend mal an." Ein Drittel starrt mit offenem Mund auf ihre Playstations das zweite Drittel feiert im Exzess als Ravenation Abhängig von teuflischen pharmazeutischen Erzeugnissen weil sie nicht wussten was diese Scheissdrogen bedeuteten das dritte Drittel hängt perspektivlos rum auf deutschen Strassen kifft mit dreizehn Jahren, ziehn sich schon dieses weisse Zeug in die Nase die keine Ziele, (nur Träume haben, und das sind meist teure Wagen) planen ihr Leben nicht weiter als heute abend denken zur Not geht es wie bei Nintendo noch neu zu starten (scheissen drauf ob sie bald sterben,) wer will schon alt werden In diesem Land in dem mehr Schranken stehen als es Wege gibt mehr Mauern als Brücken gibt, Stimmung ist negativ Für die Alten: darum rauchen wir täglich Weed und deshalb sind ich und meine Generation so depressiv.

(aufgeschrieben von Greg)

Donnerstag, der 27. September 2001, 14:57 Uhr
Name: Herbert Ferstl
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Ohhh Micha,

nur weil ich ein Buch von und ueber Heinz von Foerster gelesen habe, soll er nun mein Gott sein, respektive Jesusersatz? Vielleicht auch Deschner, Kahl, Buggle? Sozusagen als seine Heiligen...

Sorry, aber fuer mich hast Du langsam ein Rad ab...

Donnerstag, der 27. September 2001, 13:26 Uhr
Name: Gerhard
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@Theo:

zwegn der "Waffen des Lichts".

ich werde mal mein Söhnchen fragen, ob er mir sein Star-Wars-Yedi-Knight-Laser-Schwert leiht.

Gerhard

Donnerstag, der 27. September 2001, 13:15 Uhr
Name: Theo
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Röm 13,12: Die Nacht ist vorgerückt, der Tag aber nahe herbeigekommen. So lasst uns ablegen die Werke der Finsternis und anlegen die Waffen des Lichts.

Donnerstag, der 27. September 2001, 12:49 Uhr
Name: Heinz
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Die universale Wellenfunktion quantifiziert das ICH des Michael und extrahiert sich selbst aus dem NICHTS hervor und umwirbelt ihn mit qualitativen Turbulenzen und hört auf zu sein.

Donnerstag, der 27. September 2001, 12:48 Uhr
Name: Michael Hellmanzik
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@Holger

Wer außer Micha könnte wohl außer mit eigenen, gedachten Gedanken denken und dazu noch Gedanken, die zu denken, denkenden Denkern gar nicht möglich ist!!!

Kann ich was dafür, dass Du nicht einmal meine Gedanken nachdenken kannst? Leider hast Du bisher nicht begrüdet und bewiesen, warum meine Gedanken nicht gedacht werden können aus Deiner Sicht! Somit nur unbegründete Behauptungen von Dir, welche ich so nicht nachvollziehen kann, und damit habe ich begründet was ich darüber (Deine bezuglosen Aussagen = NICHTAUSSAGEN, denn die stehen ohne einen Halt = NICHT dar!) denke.

Donnerstag, der 27. September 2001, 12:44 Uhr
Name: Maud
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Hi Holger
Ich lese den Mist von Michael überhaupt nicht mehr. Gibt es denn da was zu lachen?
Gruss Maud

Donnerstag, der 27. September 2001, 12:39 Uhr
Name: Michael Hellmanzik
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@Tex

ICH schrieb: Wenn Du mir Fragen stellst, warum schließt Du diese dann nicht mit einem Fragezeichen ab? Ha, ein micha, dass darf Tex doch keine Frage stellen, diese Blöße kann er sich wohl nicht geben, oder? :-)

Ups, da habe ich was falsch interpretiert und Verknüpfungen gebaut/gesehen, die gar nicht da sind...

Entschuldige bitte!

Bezog sich auf Deine Aussage zu Jesus, er MUSS (nicht müßte = Du stellst etwas fest, ohne es wissen zu können = eine Vermutung) nach 2000 Jahren gebrechlich sein. Da hat mich der Alohol wohl etwas durch-ein-ander gebracht, doch das ist jetzt hoffentlich wieder behoben. Weitere Missverständnisse wirst Du uns jetzt sicherlich noch aufzeigen!

Manchmal sehe ich auch noch vor lauter Bäumen den Wald kaum, denn der Mensch fällt leicht zurück in seine bisherige Konditionierung und alle Menschen dieser Welt machen eben Fehler und nur aus deren Erkenntnis heraus entwickelt sich der Mensch weiter fort!

Gruß

Micha

P.S. Herbert, Du hast Jesus nur durch HvF (und sehr beleidigt über meine Namensverunglimpfung "Förster" wie ein Christ reagiert, dessen Jesus verunglimpft wird) ersetzt, der ist jetzt Dein Gott, aber siehst Du das noch nicht selbst? Leider kann ich mit Dir bezüglich der göttlichen HvF Aussagen nicht diskutieren, da bist Du sturr und verblendet wie jeder Christ! In meinem Forum schrieb ich Günther: Jesus sprach dazu: Lukas 12, 51-53 Denkt ihr, daß ich gekommen sei, Frieden auf der Erde zu geben? Nein, sage ich euch, sondern vielmehr Entzweiung (Streit um Jesus, der da behauptet die einzige Wahrheit zu sein, dieses erkannte auch "Heinz von Foerster": "Die Wahrheit ist die Erfindung eines Lügners", ist eine mögliche Sichtweise, um diesen Wahrheitsstreit zu vermeiden aus seiner Sicht, doch wer diesen Streit vermeidet, verhindert damit, dass sich die Wahrheit in der Welt überhaupt manifestieren kann; und solange sie das nicht tut, ist die Welt ohne die "Letzten Gründe" eben absolut unfrei und somit noch gefangen zwischen den Evolutionsgrenzen von Geburt und Tod.). Denn es werden von nun an fünf in einem Haus entzweit sein; drei werden mit zweien und zwei mit dreien entzweit sein: Vater mit Sohn und Sohn mit Vater, Mutter mit Tochter und Tochter mit der Mutter, Schwiegermutter mit ihrer Schwiegertochter und Schwiegertochter mit der Schwiegermutter.

Donnerstag, der 27. September 2001, 12:26 Uhr
Name: Herbert Ferstl
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@ Holger:

Der von Dir genannte Verlag fuehrt die Hawking-CD-ROM leider nicht mehr. Habe nun versucht, woanders zu ordern. Bin mir aber nicht sicher, ob es die CD-ROM ist, die Du meinst. Steht auf der Huelle vielleicht eine ISBN-Nummer oder so was Aehnliches drauf?

mfg
Herbert

Donnerstag, der 27. September 2001, 12:23 Uhr
Name: Herbert Ferstl
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Homepage: http://www.humanist.de

@ nur so:

und deshalb wußte Jesus: ER IST DIE EINZIGE WAHRHEIT..

Wahrheit ist die Erfindung eines Luegners! (HvF). :-))

...die es in dieser Welt zu finden gibt, für den, der sie findet natürlich nur!

Du meinst, der sich solange einer autosuggestiven Hirnwaesche unterzieht, bis er an Hirngespinster GLAUBT - bis er das findet, wonach er vermeintlich sucht!

Alle anderen gehen freiwillig in ihr ewiges Verderben und sind dann mausetot!

Und wieder diese erbaermliche, jaemmerlich und selbstverachtende Angst vor dem alles ausloeschenden Tod. Die dramatische Furcht, nicht ewiglich existent zu sein.

Donnerstag, der 27. September 2001, 11:39 Uhr
Name: Holger
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Micha an Tex:

"Alles was ich Dir schrieb sind mir eigen erdachte Gedanken, nichts davon ist rezitiert noch dumm nachgeplappert, und so rede ich nur
meine ureigensten Gedanken meiner Erkenntnis und meines Wissen"

Da fällt mir aber ein Stein vom Herzen, ich hatte schon befürchtet es gäbe noch mehr Menschen auf der Welt, die mit ihren ureigenen gedachten Gedanken denken, sie würden denken, nicht nachgeplapperte Gedanken zu denken!
Wer außer Micha könnte wohl außer mit eigenen, gedachten Gedanken denken und dazu noch Gedanken, die zu denken, denkenden Denkern gar nicht möglich ist!!!

Da kann man nur mit Maud sagen

Guten Morgen Leute.
OJE OJE, der Michael ist wieder da!

Maud, nimms mit Humor, auch ich lach mich kaputt über den HOKUSPOKUS den Michaels destruktive graue Zellen produzieren und seit Monaten in diversen GB für Heiterkeit sorgen.
Übrigens, passen Micha und Heinz nicht zusammen wie zwei "ureigenste", uralte Latschen ??? :-)) :-))

Gruß Holger

Donnerstag, der 27. September 2001, 11:38 Uhr
Name: Michael Hellmanzik
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@Tex (27. September 2001, 04:01 Uhr)

Hi lieber Freund eines Beispiels der Willenlosigkeit... :-) Da schrieb der Holger Dir seine unbegründbare Meinung zu mir und Du kannst nicht anders, als Dich anzuschließen, da sich wohl noch sehr vieles in Dir im unbewußten liegt und somit bist es nicht Du selbst, der bewußt seine Handlungen bestimmen kann und somit wirst Du wie jeder hier, der mit dem Strom schwimmt von anderen Menschen und deren Meinungen fremdbestimmt. Mehr kann ich Dir leider nicht aufzeigen lieber Freund Tex... alles weitere liegt jetzt an Dir selbst, denn jeder Mensch ist seines Glückes Schmied.

Oh, warum so ungehalten? Hast du noch nicht zur Glückseligkeit gefunden?

Wenn Du ungehalten bist, wie Du reflektierst, so tut es mir für Dich leid, doch mir wirst Du keine Ungehaltenkeit abringen können, denn dann befände ich mich ja nicht in absoluter Ruhe und Gelassenheit, welche Voraussetzung zum Erkennen der Glückseligkeit... Aber strenge Dich gerne weiter an, mir Deine Haltung unterjubeln zu wollen! :-)

Warum meinst du eigentlich beteuern zu müssen, du hättest nichts rezitiert noch nachgeplappert? Hat dir doch niemand unterstellt. Tex schrieb:
Nicht denken, doch reden
Nichts wissen, doch lehren
Des Lebens Sinn eben:
And're zu bekehren.

Weißt Du nicht mehr, was Du geschrieben hast? Wer nicht denkt, der plappert nach! Nein, kannst Du ja nicht, denn es waren wohl nicht Deine Worte oder Deine Meinung. Wenn Du mir Fragen stellst, warum schließt Du diese dann nicht mit einem Fragezeichen ab? Ha, ein micha, dass darf Tex doch keine Frage stellen, diese Blöße kann er sich wohl nicht geben, oder? :-)

Zu deinem >nicht rezitierten< Gedicht: Wenn man schon anderer Leute Worte >nicht rezitiert<, sollte man wenigstens eine Quellangabe druntersetzen.

Naja, Du hast irgendwie ja Recht... Ich meinte damit, ich benutze keine Worte von anderen, welche nicht meine eigenen sein könnten... was bedeutet, ich kann alle meine Worte erklären und damit kann mir nicht passieren, dass ich mich verstricke, wie es dem Heinz passierte. Die Quelle habe ich doch zuvor schon angebenen und der lesen kann und es getan hätte, der hätte auch gewußt, wo das Gedicht geschrieben steht. Leider mache ich häufig noch den Fehler zu vergessen, dass jeder Mensch eben in seinen Dimensionen denkt und handelt... mancher eben halt sehr oberflächlich, doch das wird dann eben auch sein Lohn sein.

Das alles was du schriebst deine ureigensten >Gedanken< sind glaube ich gern. Es würde mich auch arg wundern, wenn andere dieses Geblubber vordenken könnten.

Danke Dir, dass Du mir meine eigene Meinung dennoch zugestehst, dass ehrt Dich in meinen Augen sehr!

Das du mich den Sinn des Lebens gelehrt hättest, hätte ich gewiss nicht einmal ironisch behauptet. Da du aber (fremde) Gedichte als deine eigenen postest, wähnte ich, dass du die Struktur eines Paarreimes kenntest(auch wenn ich nen Punkt nach >lehren< zu setzen vergass).

Ja, so leicht entstehen Mißverständnisse, also mein Sinn des Lebens ist es andere Menschen zu bekehren, dass wolltest Du mir also unterstellen. Wozu habe ich Dich denn zu bekehren versucht lieber Freund? In meiner Welt gibt es übrigens keine mein und Dein, sondern alles ist eins, weshalb wie schon gesagt, ich vergass zu denken, wie andere Menschen denken, da hilft wohl auch nicht die Begründung etwas viel Bacardi gesüffelt zu haben, womit die Struktur meiner Postings etwas leidete.

Mein Fehler war einfach, dass ich nach deiner Antwort kurz deine Seite angeklickt hatte. Immerhin erkannte ich, dass du mitnichten ein christlicher oder sonstiger Religiöser bist, was ich fälschlicherweise unterstellte(deshalb auch meine Frage nach deiner Einschätzung zu Jesus Beschaffenheit)

Ist Dir verziehen, mich verurteilt zu haben, ohne mich zu kennen!

>Das Himmelreich, bzw. das Paradies befindet sich im Moment außerhalb der Existenz, soweit ich das sehe. Also befindet sich Jesus im Moment wie jeder andere auch, der gestorben ist, innerhalb der Nichtexistenz, dem NICHTS! Aus dem aber kann ALLES hervorgehen, was wir Menschen uns wirklich wünschen! Aus dem NICHTS wurde unsere aktuelle Welt erschaffen, doch erschaffen kann der Mensch aus dem NICHTS, was er will, solange er die Kosmischen Gesetze der Existenz beachtet.<
-Das Paradies befindet sich(existiert also) ausserhalb der Existenz.
-Jesus befindet sich(existiert also) innerhalb der Nichtexistenz. Die Nichtexistenz
existiert folglich auch, da sie ihn ja umfasst, ist also eine existente Nichtexistenz.
-Das NICHTS existiert, ist also ein Etwas.
-aus dem existierenden NICHTS kann ALLES hervorgehen, was Menschen >wirklich< wünschen. Das NICHTS ist also nicht nur existent, sondern es beinhaltet auch noch ALLES. Doch, das hat was... Nachdem du also bravourös die Begriffe >Existenz<, >Nichts<, >Nichtexistenz< und >Alles< ihres Sinns beraubt hast, musst du nun eigentlich nur noch den Begriffen >wirklich< und >wünschen< ihre Bedeutung wegfabulieren.
>Wirklich< im Sinne von real existierend oder im Sinne von gewollt? Gewolltes >Wünschen<(im Ggs. zum gewollten Nichtwünschen? Oder im Ggs, zum nichtgewollten Wünschen?) Oder real existierendes >Wünschen< (im Gegensatz zum nichtexistenten Wünschen? Oder im Ggs. zum existenten Nichtwünschen?) Interessant auch, deine Bemühung, dein Geblubber mathematisch zu belegen.Zwei Flächen ergeben einen Raum. Schau an.
Und du wunderst dich ernsthaft, weshalb ich dir einen gewissen Alkoholisierungsgrad zuschrieb?

Freund, wo kommen alle Zahlen her? Aus der Null, aus der nicht existierenden leeren Menge lieber Mitmensch, der nicht verstehen will, was ich ihm schrieb. Würdest Du ohne die nicht existierende leere Menge überhaupt eine Zahl vorfinden können? Also muß diese Menge irgendwie, zwar nicht innerhalb der Existenz existent, aber dennoch irgendwie an dieser Existenz beteiligt sein, ohne selbst zu existieren! Leider verstehen viele wissenschaftlich ver-bildeten Menschen überhaupt nicht, an was sie da glauben. Die Null, die leere Menge ist bei meiner Beschreibung mit dem Begriff des nicht existenten/existenten NICHTS belegt. Es ist egal ob ich vom existenten oder nicht existenten NICHTS spreche, denn NICHTS (Null) mal irgendwas (existent oder nicht existent) ist NULL = NICHTS! Der Begriff des NICHTS beinhaltet keine Möglichkeit einer Definition in existent oder nicht existent, sondern max. in existent UND nicht existent = eine Aussage ohne Aussage. was-ist-und-zugleich-nicht-ist Ups, kein Zitat, denn es sind meine eigenen Worte und Gedanken, welche ich mit einem anderen Menschen teile, der sich brahbata nennt. Alles, was außerhalb der Existenz ist, wie das Paradies/Himmelreich im Moment zum Beispiel, ist nicht existent innerhalb der Existenz, verstehst Du so einfache Dinge wirklich nicht oder willst Du nicht verstehen, was ich jetzt wohl eher annehmen sollte, oder? Wenn sich Jesus innerhalb der Nichtexistenz befindet (da kann sich in Wirklichkeit nur NICHTS (NICHTS mal JESUS = NICHTS) befinden, dennoch müssen wir diesen Zustand für unseren Verstand eine formale/erfassbare Beschreibung geben, welche wir uns innerhalb der Existenz überhaupt vorstellen können, denn die NICHTEXISTENZ kann sich niemand vorstellen, denn dann wäre sie ja nicht mehr, was sie ist/nicht ist = Undefinierbar!), dann existiert er logischerweise als Jesus nicht innerhalb der Existenz, logisch, oder etwa nicht? Das NICHTS ist nicht ein Etwas, wie kommst Du darauf? Dennoch kannst Du das NICHTS, also, das was ist UND zugleich nicht ist, nicht als Ursache des ALLES was ist vernachlässigen. Woher kommt unser Universum und was ergeben die Kräfte unseres Universums in der Summe anderes als die NULL? Du, nicht ich haben den Begriffen ihren Sinn geraubt lieber Freund, gehe in Dich und denke ein wenig nach, wenn Du möchtest, sonst kannst Du es auch einfach lassen, denn nur trägst die Verantwortung für Dein Leben! Du kannst mir keinen Alkoholisierungsgrad zuschreiben, denn den schrieb ich mir selbst zu, bevor ich überhaupt geschrieben habe: Bin nicht mehr ganz alleine... dennoch werde ich versuchen Dir zu Antworten, soweit ich dazu noch in der Lage bin... Wie schon gesagt, der lesen kann, wäre damit klar im Vorteil gewesen. Mißverständnisse etwas beseitigt?

>denn nur hast Du - eins[Leben]! Wozu habe ich Dich zu bekehren versucht? Nur ein Beispiel; bitte lieber Freund<
Hier gibst du ja selbst ein Beispiel, verbreitest eine Mutmassung als Gewissheit. Immerhin bleibst du deinem obigen Geschreibsel treu, und beraubst auch diesen Satz wieder seines Sinns.

Bist Du Dir nicht gewiss über Deine Mutmaßungen, Deine persönliche Meinung, welche Du verbreitest lieber Tex? Ein Meinungsaustausch hat aber nichts mit Bekehren, dem Willen der dahinter stehen muß zu tun, ich tausche mich nur aus. Aber schön, wenn Du glaubst mehr als ein Leben, als Dein eigen erkennen zu können, ich kann das leider nicht erkennen! ICH erkenne nur mein LEBEN, doch keine zwei! Den Sinn der Sätze verdrehst Du, nicht ich! Erkläre Dich bitte!

Zudem halte ich die Existenz deiner Seite, sei sie auch noch so sinnentleert und wirr, selbstverständlich für das Werben um Zustimmung zu deinen Aussagen.

Kannst Du halten wie Du willst, ist aus meinen Standpunkt betrachtet absolut gleich-gültig, egal was Du einseitig denkst, denn die Wahrheit im Alles hat immer zwei Seiten in ein und dem selben Moment! Kein Gut kann ohne Böse existieren, kein Licht ohne den Schatten und so fort!

Oder stellst du die Seite ins Netz, damit sie keine Aussagen verbreitet oder damit sie nicht wahrgenommen wird(Nichtexistenz durchs Existieren)?

Wahrnehmen ja, doch das kann nur der, der das eben kann! Wenn Du eine einseitige = definierte Aussage in meiner Seite erkennst, so liegt das wohl an Dir! Ist aber noch voller Fehler die Seite, doch das wird noch, doch dazu gehört die Realität welche die Site entstehen lässt! Es gibt nichts wahres zu glauben, doch alles was Du glaubst ist wahr! Was ist das also für eine Aussage (hebt die sich nicht in sich selbst auf?), welche ich verbreite? Verstehst Du überhaupt, was Du mir da unterstellst? Ja, mußt Du ja anscheinend, sonst hättest Du mir ja nicht unterstellen können, was ich aber in Wirklichkeit überhaupt nicht absichtlich tue. Was der Betrachter wahr-nimmt auf dieser Site (als Wahrheit erkennt), liegt nicht bei mir, sondern nur bei ihm, da ich nicht mehr einseitig versuche zu manipulieren, bzw. zu bekehren. Hört das einseitig, bewertende Denken im Menschen auf, was meinst Du, passiert dann mit der Evolution (Der Suche nach dem Besten der Besten)?

>Ich dichte nicht mein Freund, steht mir nicht zu.< Diese Erkenntnis solltest du dann konsequent aufs Schreiben überhaupt ausdehnen. Immerhin eine Aussage die Sinn macht und der ich zustimmen kann.

:-) Nette einseitige Wertung von Dir = eine Verurteilung, so machen es auch die USA, mit denen Du noch viel dazulernen kannst - wenn Du willst - auf dem nun folgenden Weg!


Sinnlos hingegen deine Smileys und Zwinkersmileys bei offensichtlicher Humorlosigkeit. Tut mir allerdings aufrichtig leid, dich des Weinkonsums bezichtigt zu haben. Wollte dich keineswegs in deiner Abstinenz beleidigen.

Soll ich Dir dazu noch etwas schreiben?

>Wozu sollte ich auf Dich trinken?< Gute Frage, muss ich zugeben. Gute Frage wäre dann allerdings auch, weshalb du mich >Freund< titulierst.

Weil ich in meiner Welt keine Feinde mehr erkennen kann, bist Du mein Freund, ob Du willst oder nicht, ist dabei gleich-gültig! :-)

Aber mit der sinngemässen Verwendung von Begriffen scheinst du dich eh im Krieg zu befinden.

Wenn das bei Dir so ist, so kannst Du bestimmt lernen den Sinn der Worte zu finden: http://www.sprachkritik.de hilft Dir gerne dabei!

>Diesen Krieg wird die USA absolut verlieren und das weiß ich ohne es zu wissen! < Diese Quintessenz deines Nichtdenkens passt gut auf dein verzweifeltes Bemühen, durch Entfremden von Begriffen wahllose Verbreitung sinnloser Phrasen zu betreiben. Deinem Kampf gegen Logik und Semantik wird wohl kein Erfolg beschieden sein. Aber dein energisches Ringen um die Sinnlosigkeit nötigt mir dennoch Respekt ab.
Cogito ergo sum - nie vorher sah ich einen so überzeugenden Beweis, dass die Umkehrung es Satzes nicht gilt.

Die Realität wird mein Beweis sein, denn ALLES muß sich innerhalb der realen Existenz beweisen lassen, sonst hängt der Mensch nur an Illusionen fest und ist damit in die Irre gegangen.

Für machen ist das Wissen ohne zu Wissen die höchste Form des Bewußtseins, welches es auf ihrem Wegen zu erreichen gilt! :-) Wenn das bei Dir nicht so ist, so ist es nicht Dein Weg, doch sprich mir meinen deshalb doch nicht gleich als falschen Weg ab, der Du so versuchst zu bekehren, danach, was richtig und was falsch ist. Das was Du selbst hier machst, lieber Freund Tex, das unterstellst Du mir. "Meist legen wir Fehler erst dann ab, wenn wir entdeckt haben, wie sie anderen stehen. - Peggi Sue -"

Gruß

Micha

P.S. Wußte ich ohne zu wissen, dass Du ( Nur so:-)) ) es warst? :-)

Donnerstag, der 27. September 2001, 09:46 Uhr
Name: Egon
E-Mail: keine E-Mail
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Hi Tex,

Naja, ich mag Smileys und Zwinkersmileys auch nicht so gern. Aber hier hättest du echt einige setzten sollen, sonst glaubt noch wer, du meinst das ernst.

Wie kommst Du auf die Idee, daß ich ein satellitengestütztes System zur Kometenabwehr nicht ernst meine ? Ist doch durchaus gerechtfertigt und eine geeignete vorbeugende Maßnahme um die Menschheit zu schützen.

Leider weiss ich die Seite nicht mehr, aber dort stand u.a. auch etwas von einem Militärbudget von etwa 1% bezogen auf den Gesamthaushalt. Hast du genauere Infos?

Schau mal nach unter: http://www.bicc.de/budget/data/japan/spending.html

Weisst du näheres über Ausrüstung der Armee?

Unter http://www.jda.go.jp findest Du weitere Informationen. Ist allerdings auf Japanisch, kann Deine japanische Freundin Dir ja übersetzen.

Die Erwartung, dass Amerika von Japan eine größere militärische Rolle fordern werde, beeinflusst bereits die Verteidigungspolitik der Regierung. Der letzte Verteidigungshaushalt, den die Mori-Regierung am 15. Dezember bekannt gab, sieht für die nächsten fünf Jahre Militärausgaben von 25,16 Billionen Yen (rund 460 Mrd. DM) vor. Obwohl immer noch winzig im Vergleich zu den USA, gehören die japanischen Militärausgaben inzwischen zu den höchsten der Welt und sind wesentlich höher als die Chinas.

Der Haushalt sieht rund 72 Mrd. DM für Neuanschaffungen und die Modernisierung der Ausrüstung vor. Auf der Einkaufsliste des Militärs stehen zwei Hubschrauberträger, zwei neue Zerstörer und modernere Kampfjets und Tankflugzeuge, die es den Militärmaschinen ermöglichen sollen, mit größerer Reichweite zu operieren.

Sehe ich nach wie vor nicht, dass sich die Welt nach dem Terroranschlag geändert hat. Was ich sehe ist eine immer stärkere Militarisierung der Aussenpolitik. Das aber schon seit längerem. Die bessere Zusammenarbeit, die du nicht weiter erläuterst sehe ich nur im Ausbau der Hegemonialbestrebungen der USA.

Darauf komme ich am Wochenende mal zurück, denn ich habe heute und morgen viel zu tun und nicht viel Zeit übrig.

Gruß.....Egon

Donnerstag, der 27. September 2001, 08:35 Uhr
Name: Maud
E-Mail: keine E-Mail
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Guten Morgen Leute.

oje, der Michael ist wieder da!

Danke Tex, Deine Texte sind zwar etwas lang, aber dafür versteh ich Dich, was ich bei Michael leider nicht sagen kann. Ich kann mir diese gequirlte Sch... nicht mehr antun. Entbehrt jeder Grundlage.
Wenn Du in München lebst, bist Du dann im IBKA oder BfG?

Gruss Maud

Donnerstag, der 27. September 2001, 08:17 Uhr
Name: Gerhard
E-Mail: keine E-Mail
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hi nur so:

Du nie aufholen kannst!!!

Was du wolle ?

NIEMALS und deshalb wußte Jesus: ER IST DIE EINZIGE WAHRHEIT, die es in dieser Welt zu finden gibt, für den, der sie findet natürlich nur! :-)

Jomei!

Alle anderen gehen freiwillig in ihr ewiges Verderben und sind dann mausetot!

Verderben ? No ja. Wenn mein "Verfalldatum" abgelaufen ist, sagen wir so in 30 oder 40 Jahren, dann werde ich sterben. Ganz friedlich und ohne "Verderben". Was haben die armen Mäuschen damit zu tun ?

Bla bla bla, Geschwafel hoch drei

Da geb' ich Dir recht.

Gerhard

Donnerstag, der 27. September 2001, 07:37 Uhr
Name: Nur so:-))
E-Mail: keine E-Mail
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Du nie aufholen kannst!!! NIEMALS und deshalb wußte Jesus: ER IST DIE EINZIGE WAHRHEIT, die es in dieser Welt zu finden gibt, für den, der sie findet natürlich nur! :-) Alle anderen gehen freiwillig in ihr ewiges Verderben und sind dann mausetot!
Bla bla bla, Geschwafel hoch drei

Donnerstag, der 27. September 2001, 04:01 Uhr
Name: Tex
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@ Michael( 27. September 2001, 01:53 Uhr )

Oh, warum so ungehalten? Hast du noch nicht zur Glückseligkeit gefunden?
Warum meinst du eigentlich beteuern zu müssen, du hättest nichts rezitiert noch nachgeplappert? Hat dir doch niemand unterstellt.
Zu deinem >nicht rezitierten< Gedicht: Wenn man schon anderer Leute Worte >nicht rezitiert<, sollte man wenigstens eine Quellangabe druntersetzen.
Das alles was du schriebst deine ureigensten >Gedanken< sind glaube ich gern. Es würde mich auch arg wundern, wenn andere dieses Geblubber vordenken könnten.
Das du mich den Sinn des Lebens gelehrt hättest, hätte ich gewiss nicht einmal ironisch behauptet. Da du aber (fremde) Gedichte als deine eigenen postest, wähnte ich, dass du die Struktur eines Paarreimes kenntest(auch wenn ich nen Punkt nach >lehren< zu setzen vergass).
Mein Fehler war einfach, dass ich nach deiner Antwort kurz deine Seite angeklickt hatte. Immerhin erkannte ich, dass du mitnichten ein christlicher oder sonstiger Religiöser bist, was ich fälschlicherweise unterstellte(deshalb auch meine Frage nach deiner Einschätzung zu Jesus Beschaffenheit)

>Das Himmelreich, bzw. das Paradies befindet sich im Moment außerhalb der Existenz, soweit ich das sehe. Also befindet sich Jesus im Moment wie jeder andere auch, der gestorben ist, innerhalb der Nichtexistenz, dem NICHTS! Aus dem aber kann ALLES hervorgehen, was wir Menschen uns wirklich wünschen! Aus dem NICHTS wurde unsere aktuelle Welt erschaffen, doch erschaffen kann der Mensch aus dem NICHTS, was er will, solange er die Kosmischen Gesetze der Existenz beachtet.<

-Das Paradies befindet sich(existiert also) ausserhalb der Existenz.
-Jesus befindet sich(existiert also) innerhalb der Nichtexistenz. Die Nichtexistenz
existiert folglich auch, da sie ihn ja umfasst, ist also eine existente Nichtexistenz.
-Das NICHTS existiert, ist also ein Etwas.
-aus dem existierenden NICHTS kann ALLES hervorgehen, was Menschen >wirklich< wünschen. Das NICHTS ist also nicht nur existent, sondern es beinhaltet auch noch ALLES. Doch, das hat was... Nachdem du also bravourös die Begriffe >Existenz<, >Nichts<, >Nichtexistenz< und >Alles< ihres Sinns beraubt hast, musst du nun eigentlich nur noch den Begriffen >wirklich< und >wünschen< ihre Bedeutung wegfabulieren.
>Wirklich< im Sinne von real existierend oder im Sinne von gewollt? Gewolltes >Wünschen<(im Ggs. zum gewollten Nichtwünschen? Oder im Ggs, zum nichtgewollten Wünschen?) Oder real existierendes >Wünschen< (im Gegensatz zum nichtexistenten Wünschen? Oder im Ggs. zum existenten Nichtwünschen?) Interessant auch, deine Bemühung, dein Geblubber mathematisch zu belegen.Zwei Flächen ergeben einen Raum. Schau an.
Und du wunderst dich ernsthaft, weshalb ich dir einen gewissen Alkoholisierungsgrad zuschrieb?

>denn nur hast Du - eins[Leben]! Wozu habe ich Dich zu bekehren versucht? Nur ein Beispiel; bitte lieber Freund<
Hier gibst du ja selbst ein Beispiel, verbreitest eine Mutmassung als Gewissheit. Immerhin bleibst du deinem obigen Geschreibsel treu, und beraubst auch diesen Satz wieder seines Sinns.
Zudem halte ich die Existenz deiner Seite, sei sie auch noch so sinnentleert und wirr, selbstverständlich für das Werben um Zustimmung zu deinen Aussagen. Oder stellst du die Seite ins Netz, damit sie keine Aussagen verbreitet oder damit sie nicht wahrgenommen wird(Nichtexistenz durchs Existieren)?

>Ich dichte nicht mein Freund, steht mir nicht zu.< Diese Erkenntnis solltest du dann konsequent aufs Schreiben überhaupt ausdehnen. Immerhin eine Aussage die Sinn macht und der ich zustimmen kann.
Sinnlos hingegen deine Smileys und Zwinkersmileys bei offensichtlicher Humorlosigkeit. Tut mir allerdings aufrichtig leid, dich des Weinkonsums bezichtigt zu haben. Wollte dich keineswegs in deiner Abstinenz beleidigen.
>Wozu sollte ich auf Dich trinken?< Gute Frage, muss ich zugeben. Gute Frage wäre dann allerdings auch, weshalb du mich >Freund< titulierst. Aber mit der sinngemässen Verwendung von Begriffen scheinst du dich eh im Krieg zu befinden. >Diesen Krieg wird die USA absolut verlieren und das weiß ich ohne es zu wissen! < Diese Quintessenz deines Nichtdenkens passt gut auf dein verzweifeltes Bemühen, durch Entfremden von Begriffen wahllose Verbreitung sinnloser Phrasen zu betreiben. Deinem Kampf gegen Logik und Semantik wird wohl kein Erfolg beschieden sein. Aber dein energisches Ringen um die Sinnlosigkeit nötigt mir dennoch Respekt ab.

Cogito ergo sum - nie vorher sah ich einen so überzeugenden Beweis, dass die Umkehrung es Satzes nicht gilt.

Tex

Donnerstag, der 27. September 2001, 02:49 Uhr
Name: Michael Hellmanzik
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@Heinz

Nun weißt Du alles Holger, bleibe was Du bist. Du bist ein Mensch der in die Welt passt, wären wir nur alle so wie Du!

Warst Du doch?! Suchst Du Selbstbestätigungen zu erhaschen, die Nahrung für ein ausgeprägtes EGO, welches Anhänger sucht, wie der liebe Jesus es auch tat? Der ist aber schon 2000 Jahre früher aufgestanden und hat Dir gegenüber somit einen Vorsprung, welchen Du nie aufholen kannst!!! NIEMALS und deshalb wußte Jesus: ER IST DIE EINZIGE WAHRHEIT, die es in dieser Welt zu finden gibt, für den, der sie findet natürlich nur! :-) Alle anderen gehen freiwillig in ihr ewiges Verderben und sind dann mausetot!

Wenn das nicht Deine Worte waren, so verzeihe mir meine Ver-messenheit!

Micha

Donnerstag, der 27. September 2001, 01:53 Uhr
Name: Michael Hellmanzik
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Hi Tex,

schöne Verpackung, die Du Deinem Inhalt gegeben hast... Weiteres Gebabbel von mir: Die USA und der Rest der Ihr gläubigen Welt wird jetzt einen harten Lernweg beschreiten. Sie alle werden über viele weiter Menschen-Verluste erkennen, das der Mensch mit Gewalt keinen Frieden und keine Freiheit erlangen kann. Die Täter des Anschlages werden sie nicht treffen, denn sie kennen die Hintermänner nicht, wenn es überhaupt welche gibt. Diesen Krieg wird die USA absolut verlieren und das weiß ich ohne es zu wissen! :-)

Alles was ich Dir schrieb sind mir eigen erdachte Gedanken, nichts davon ist rezitiert noch dumm nachgeplappert, und so rede ich nur meine ureigensten Gedanken meiner Erkenntnis und meines Wissens. Dieses Wissen hat der Bestätigungen (objektive = von jedem subjektiv zu überprüfende Beweise) viele in der Realität, da kannst Du machen was Du willst! :-)

Na, mein lieber Freund, welchen Sinn des Lebens habe ich Dich denn gelehrt? Behaupte doch nichts, was Du nicht begründen kannst. Was ist der Sinn meines des Lebens, außer der, dem ich meinen Leben gebe??? Was ist der Sinn Deines Lebens? Ups, hast Du Dir da etwa noch keine eigenen Gedanken drüber gemacht, dann husch husch, es wird Zeit, denn nur hast Du – eins!

Wozu habe ich Dich zu bekehren versucht? Nur ein Beispiel; bitte lieber Freund! Ja, Dein inhaltloses Schreiben ist vielen Menschen zu eigen, vielleicht hättest Du bei Dir SELBST beginnen sollen mit dem Schweigen. ;-)

Ich dichte nicht mein Freund, steht mir nicht zu. Unter http://www.brahbata.f2s.com/ubb/Forum1/HTML/000025.html findest Du das Gedicht geschrieben, doch meistens urteilen die Menschen ohne überhaupt zu schauen über wen oder was, ganz einfach so - pauschal!

Und einen Wein, woher nimmst Du nur Deine Lüge,n habe ich bestimmt nicht zum Gefährten gehabt.

Was hat Dir denn nicht gefallen, fällt Dir Groß/Kleingeist dazu etwas sinnvolles ein?

Im Wein, auch da liegt die Wahrheit verborgen, denn es muß ja etwas ursächliches für ihn geben, den Wein.

Wozu sollte ich auf Dich trinken?

Grüße

Micha

Donnerstag, der 27. September 2001, 01:37 Uhr
Name:
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Donnerstag, der 27. September 2001, 00:00 Uhr
Name: Nur so:-))
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Nun weißt Du alles Holger, bleibe was Du bist. Du bist ein Mensch der in die Welt passt, wären wir nur alle so wie Du!

Mittwoch, der 26. September 2001, 23:54 Uhr
Name: Tex
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@Michael (26.Sept. 22:47)

Es gibt auf der Erde
Gar viel Faselei
Gebrabbel, Gestammel
Was ist schon dabei?

Nicht denken, doch reden
Nichts wissen, doch lehren
Des Lebens Sinn eben:
And're zu bekehren.

Der Hang zum Gelaber
Ist dem Menschen eigen.
Ich wünschte mir oftmals
Es wäre das Schweigen.

Kannst Dichten und Schrei'n
Allein und mit Wein
Mit Gott auch und allen
Mir hat's nicht gefallen.

Im Wein liegt die Wahrheit
Drum bitte ich dich:
Leer rasch die Flasch
Und eine auf mich.

Tex

Mittwoch, der 26. September 2001, 22:47 Uhr
Name: Michael Hellmanzik
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: http://www.universalglaube.de

@Heinz

Micha, warum sollten wir uns alle einig sein, jeder hat seine Wahrheiten.

In einer relativen Welt ist das so, doch wenn wir alle das Ziel erreicht haben, dann haben wir alle die selbe Wahrheit! Und haben wir diese, dann haben wir diese bis in alle Ewigkeit, denn diese Wahrheit ist dann absolut und für alle Menschen gleich-gültig!

Es führen über die Erde
Strassen und Wege viel,
Aber alle haben
Dasselbe Ziel.

Du kannst reiten und fahren
Zu zwein und zu drein,
Den letzten Schritt musst du
Gehen allein.

Drum ist kein Wissen
Noch Können so gut,
Als dass man alles Schwere
Alleine tut.

Gruß

Micha

Mittwoch, der 26. September 2001, 22:38 Uhr
Name: Schrieb brahbata
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: http://www.brahbata.f2s.com/ubb/Forum1/HTML/000025.html

Hallo lieber muktidasa,
Ich danke Dir von Herzen für Deine klugen Zeilen...

Was deine Reflexionen hinsichtlich der möglichen Einswerdung bzw. des allumfassenden Austauschs angeht, finde ich, geht es nicht um ein "Entweder oder", sondern vielmehr vielleicht um ein "Sowohl als auch".
Ich sehe die Liebe als die summierte und erhabenste Bündelung allen ErLEBENS fühlender Wesen und erkenne sie als jenes Prinzip, welches die Ordnung UND das Chaos erst erschaffen hat. Ob man dieser Liebe den Namen Gott, Nirwana, Alles-was-ist-und-zugleich-nicht-ist, Erhabenheit, der große Programmierer und was einem da sonst noch so einfallen mag, gibt, halte ich für primär gleich-gültig (GLEICH gültig). Uns allen wurde die Fähigkeit des erschaffenden Geistes verliehen und somit mögen wir auf unseren Wegen zu jenen Zielen wandern, die wir uns selbst herbeiträumen. Für manche mag das Ziel im Einswerden mit Gott liegen - andere erkennen es im vollständigen Erlöschen. Wandel aber liegt allem zugrunde und aus diesem Grund mögen wir wandeln - auch uns selbst.
Jemand, der eine Reise tut, erlebt diese Reise als Abenteuer. Wir mögen Anregungen durch einen Sangha oder ähnliche Gemeindestrukturen erfahren, dennoch liegt in meinem Erkennen ein großer Unterschied darin, einen Weg nur zu erkennen, bzw. ihn gelehrt zu bekommen oder ihn eben auch zu BESCHREITEN. Und deshalb finde ich, sind es gerade jene, die handelnd durchs Leben schreiten, die sich durch eigentliche Genialität auszeichnen (wobei selbstverständlich manchmal auch das Nicht-Handeln dem Handeln vorgezogen werden kann und dies mag ein/e Jede/r für sich selbst herausfinden). Wenn ein Professor der Germanistik seinem sechsjährigen Sprößling das ABC erklären soll, ist ihm gut geraten, all' sein Wissen für einen Moment beiseite zu legen und sich der Grundlagen zu besinnen. Genialität möge also vielleicht mitunter darin liegen und erkannt werden, dass im Schüler Erkennen reifen kann - und nicht darin, besonders hohe Formen der Erkenntnis zu verbreiten...
Wie siehst Du das? Ich bin neugierig auf Deine Antwort...

Grüße & Peace

http://www.brahbata.f2s.com/ubb/Forum1/HTML/000025.html

Mittwoch, der 26. September 2001, 22:29 Uhr
Name: Michael Hellmanzik
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: http://www.universalglaube.de

@Tex

Lukas 12, 49-51 Ich bin kommen, daß ich ein Feuer anzünde auf Erden; was wollt' ich lieber, denn es brennete schon! nAber ich muß mich zuvor taufen lassen mit einer Taufe; und wie ist mir so bange, bis sie vollendet werde! Meinet ihr, daß ich herkommen bin, Frieden zu bringen auf Erden? Ich sage nein, sondern Zwietracht.

Interessant! Heisst das, dass Jesus nicht im Himmel ist? Ich dachte seine Himmelfahrt ist wichtiger Glaubensinhalt der Christen, oder gilt das nur bei den Katholiken(ich kenne mich da nicht so aus).

Bin nicht mehr ganz alleine... dennoch werde ich versuchen Dir zu Antworten, soweit ich dazu noch in der Lage bin... Ups, Holger hat wohl etwas gegen mich... und er kennt mich(a) noch nicht einmal... komisch, wie manche Menschen agieren... irgend etwas an mir scheint dem lieben Holger Angst zu machen... was nur? Habe ich ihm was getan? :-) (auch wenn Du keine magst)...

Das Himmelreich, bzw. das Paradies befindet sich im Moment außerhalb der Existenz, soweit ich das sehe. Also befindet sich Jesus im Moment wie jeder andere auch, der gestorben ist, innerhalb der Nichtexistenz, dem NICHTS! Aus dem aber kann ALLES hervorgehen, was wir Menschen uns wirklich wünschen! Aus dem NICHTS wurde unsere aktuelle Welt erschaffen, doch erschaffen kann der Mensch aus dem NICHTS, was er will, solange er die Kosmischen Gesetze der Existenz beachtet. Jeder Erscheinung hat immer zwei Seiten, wie LICHT und SCHATTEN (A zum Quadrat + B zum Quadrat = C zum Quadrat... und zwei Quadratflächen übereinander geschoben (C zum Qaudrat) ergeben unsere dreidimensionale Realität aus zwei ebenen/flachen Spiegelflächen... ist die Erde doch nur einen Scheibe?), denn nur wenn sich beide innerhalb der Existenz bedingen, gibt es auch etwas von etwas anderem differenziert zu betrachten. Ohne den Schatten könnte ich das Licht von nichts differenziert/unterschieden erkennen können. Also Jesus ist im Himmel und damit wie jeder andere ohne eine bewußte Möglichkeit etwas innerhalb der Existenz zu beeinflussen. Deshalb hofft er darauf, dass sich jemand mit Ihm identifiziert und schlussendlich eins wird mit Jesus, doch dann trägt diese Person innerhalb der Existenz einen neuen Namen! Leider kann ich Dir nicht sagen, was Christen glauben, denn ich gehöre keiner Konfession an und bin damit ein Heide für die Christen! Es gibt keine klare/eindeutige Beschreibung, wie Jesus in den Himmel gefahren ist, und somit nehme ich an, dass er wie auch jeder andere Mensch gestorben ist. Doch was beim Sterben passiert und wie das von statten geht, kann ich Dir, wie auch sonst niemand, nicht sagen, denn ich bin ja noch unter den Lebenden! Und bin ich dann gestorben, kann ich nicht mehr zurück, denn ich bin dann ja mausetot und habe damit mein Leben verwirkt!

Wenn er das ewige Leben nicht erreicht hat, wo bzw. in welchem Zustand befindet er sich dann jetzt?

Ohne eine Taufe auf einen neuen Namen natürlich - wie auch jeder andere, in dem ewigen Tod! Naja, Christen sprechen davon Jesus wirkt über den Heiligen Geist, doch Geist ist eben NICHTS und was nicht ist, kann auch nicht bewußt wirken, bzw. eingreifen in unsere Welt!

Nach zweitausend Jahren muss er doch schon ziemlich gebrechlich sein. Ist es überhaupt sinnvoll, Jesus anzubeten, wenn er von Gott bzw. sich selbst noch nicht für würdig befunden wurde ins Himmelreich einzutreten?

Wer tot ist, kann nicht gebrechlich werden... ich denke, diese Frage ist falsch gestellt von Dir. Jesus ist ein Wegweiser auf das Lamm (Sinnbild der absoluten Gerechtigkeit, denn es greift in nichts ein und wehrt sich absolut gegen nichts), welches das Buch der sieben Siegel einzig öffnen kann (das Buch ist laut der Offenbarung des Johannes zweiseitig = dual beschrieben) und damit der Welt die absolute Wahrheit offenbaren wird. Doch dieses Lamm wird tragen einen neuen Namen, wie auch das neue Jerusalem (Sinnbild für eine ewige und absolut friedliche Welt) einen neuen Namen tragen wird, wenn es dann für alle Menschen offensichtlich wird innerhalb unserer Realität. Doch dazu muß erst der Schleier unser Graustufen Realität der Relativität fallen, denke ich, wenn ich mir das Alles hier betrachte. Ich weiß nicht, ob Du durch meine Worte blicken kannst, um den Inhalt dahinter zu erkennen, doch Du wirst es mir bestimmt sagen... ;-) (Ups... :-))

Oder gibt es das Himmelreich noch gar nicht?

Was außerhalb unsere Existenz ist, existiert nicht, wie auch kein Himmelreich logischerweise nicht! Bzw. noch nicht... doch dann nur im Hier und Jetzt!

Müssen sich erst alle Menschen einig sein (und worin müssen sie einig sein: Glaube, Werte,...) um ewiges leben zu erhalten? Das schliesst dann doch auch alle Atheisten mit ein?

Gerechtigkeit = alle müssen sich einig sein und darum streiten wir ja um die absolute Wahrheit, bis wir sie denn gefunden haben, doch bezeichnen wird niemand alleine diese Wahrheit können... also die Ursache des Seins/Lebens objektiveren und damit gegen Menschen mißbrauchen können, denn das wäre ja ungerecht! Erst wenn alle Menschen die Wahrheit von selbst erkennen, wird sie sich auch allen Menschen offenbaren/zeigen innerhalb der einen unseren Realität. Damals zu Jesus Zeiten dachten viele Menschen er wird gleich wiederkommen, doch jetzt sind schon 2000 Jahre vergangen und gezeigt hat sich die Wahrheit innerhalb der Welt immer noch nicht. Soweit meine Interpretation des Christlichen Glaubens, durch den ich durch meinen leiblichen Vater (Pastor) schon als Kleinkind verseucht/beglückt wurde... Wir leben alle in einer Welt... entweder ist diese Welt wie aktuell relativ = gefangen zwischen den Evolutionsgrenzen von Geburt und Tod ODER sie ist absolut und das dann bis in alle Ewigkeit, doch dann sind alle Menschen bewußte Schöpfer ihrer Realität und unterliegen dieser damit nicht mehr...

War das etwas verständlich für Dich?

Gruß

Micha

P.S. Heinz, aus meiner Sicht ist der Streit ein unabdingbares Mittel, um sich wirklich einig zu werden und deshalb muß ich alles von Dir aus-ein-ander nehmen, was mir nicht stimmig erscheint. Du hast in meinen Augen viele wahre Dinge geschrieben, doch eben auch noch viele Dinge, welche nicht ganz stimmig sind in meinen Augen und deshalb bat ich Dich dazu um weitere Erklärungen, denn es kann ja sein, das ich Deine Worte nicht so verstanden habe, wie Du sie gedacht hast. Nur wenn wir darüber sprechen, was Du zu vermeiden versuchst, werden wir uns einig werden können, denn wer sein Gegenüber nicht versteht erkennt darin eine mögliche Gefahr, eben weil er nicht sich nicht sicher sein kann.

Mittwoch, der 26. September 2001, 20:53 Uhr
Name: Tex
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Ich sehe gerade, alle Sprüche haben sie nicht gesehen, oder nicht gerafft. Isch luschtig, Mann.

@ Holger
Na, wenn ich schon Gottes Sohn wär, würde ich wohl mit ner Harley gen Himmelfahren. Mmmh, womit fährt man eigentlich zur Hölle? Wahrscheinlich mit nem Omnibus. Meine Monatskarte ist abgelaufen... nicht, dass die mich nachher wegen Schwarzfahren rausschmeissen oder so.

Tex

Mittwoch, der 26. September 2001, 20:48 Uhr
Name: Tex
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Schade, gerade habe ich einige Einträge gemacht bei
http://www.kerzen.foehr-die-insel.de/index.html
dann haben sich noch ein paar andere eingeschalt,und wir hatten nen kleinen Wettkampf war lustig, aber gerade wurde alles bereinigt... Wenn ihr nichts zu tun habt, zündet mal ein paar Kerzen dort an, mit nonkonformen Sprüchen. Isch cool Mann!

Tex

Mittwoch, der 26. September 2001, 20:09 Uhr
Name: Holger
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Hi Tex,

Du hättest Micha mal fragen sollen, wie und mit was denn Jesus gen Himmel gefahren ist und Dir mal die Koordinaten des Himmels geben lassen sollen. Er weiß so ziemliche alles, fast wie Heinz.
Während Du irgendwo im Jenseits warst, habe ich wochenlang verzweifelt versucht, von Günther eine wissenschaftliche Antwort auf diese Frage zu erhalten.
Nach vielen Ausweichversuchen mußte ich erfahren, daß er diese meine Frage nicht ernst nehmen könne, Jesus sei aber sicher nicht mit einer Rakete gen Himmel gefahren. Den Ort des Himmels lokalisierte er als außerhalb unseres
Universums befindlich!
Na, nunn wisen wir`s ziemlich genau!!!

Gruß Holger

Mittwoch, der 26. September 2001, 20:07 Uhr
Name: Schlegel
E-Mail: samie1@uboot.com
Homepage: keine Homepage

hallo ich bin der Schlegel ich suche infos über kindersoldaten in afganistan.

Mittwoch, der 26. September 2001, 18:58 Uhr
Name: Martin V
E-Mail: observer@metropolis.de
Homepage: http://ruler.yks.org/observer/

Es grüsst
Euch herzlichst - Ich. Meine Sommerpause ist bald vollendet; auf dass ich in 2 Wochen wieder regelmässig meine Ergüsse in diese ach so virtuelle Welt speien möge. Bis dahin meine lieben BrüderInnen (Schwestern?)

cheers,
MV

Mittwoch, der 26. September 2001, 18:27 Uhr
Name: Heinz
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: http://www.lebedeinbestes.de

Das kommt dabei heraus, wenn man solche Erfahrungen zu erklären versucht. Ich habe vieles geschrieben was nicht von mir ist Micha, da hast Du recht, ich verwickele mich nur damit, deshalb lasse ich es lieber sein. Man kann keine Menschen ändern, höchstens sich selbst. Micha, warum sollten wir uns alle einig sein, jeder hat seine Wahrheiten. Gerhard und Holger, ich kann euch gut verstehen, lassen wir es, ich bin schon ok, keine Angst, ich werde nichts mehr darüber schreiben, es bringt keinen weiter, dass Resultat ist nur eine menge Polemik. Micha, das ist kein Aufgeben von mir, denn hier werden wir uns niemals einig, jeder hat eine andere Sicht der Dinge, jeder geht seinen Weg. Hauptsache wir verstehen uns, jeden so zu nehmen wie er ist, ist mir nun wichtiger, ich möchte keine Fronten aufbauen, nur wegen dieser ganzen Diskussion, also Freundschaft :-))

Mittwoch, der 26. September 2001, 17:01 Uhr
Name: Tex
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

@ Michael (26. Sept. 2001, 00:53)

>solange wir Menschen uns nicht einig sind, solange werden wir aus meiner Sicht das ewige Leben nicht erreichen... ohne Ausnahme, auch Jesus hat es noch nicht erreicht und wußte er wird noch getauft werden müssen auf einen neuen Namen<

Interessant! Heisst das, dass Jesus nicht im Himmel ist? Ich dachte seine Himmelfahrt ist wichtiger Glaubensinhalt der Christen, oder gilt das nur bei den Katholiken(ich kenne mich da nicht so aus).
Wenn er das ewige Leben nicht erreicht hat, wo bzw. in welchem Zustand befindet er sich dann jetzt? Nach zweitausend Jahren muss er docch schon ziemlich gebrechlich sein. Ist es überhaupt sinnvoll, Jesus anzubeten, wenn er von Gott bzw. sich selbst noch nicht für würdig befunden wurde ins Himmelreich einzutreten? Oder gibt es das Himmelreich noch gar nicht? Müssen sich erst alle Menschen einig sein (und worin müssen sie einig sein: Glaube, Werte,...) um ewiges leben zu erhalten? Das schliesst dann doch auch alle Atheisten mit ein?

Tex

Mittwoch, der 26. September 2001, 16:52 Uhr
Name: Tex
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

@ Egon (25. Sept. 2001, 13:28)

>Möglicherweise gibt es kriegerische Rassen im Weltall; aus diesem Grunde bin ich der Meinung, daß die Menschen auf jeden Fall einen globalen Abwehrschild entwickeln sollten um sich gegen Angriffe aus dem All verteidigen zu können, im übrigen könnte uns dieser Abwehrschild auch gegen Zerstörung durch Kometen schützen<

Naja, ich mag Smileys und Zwinkersmileys auch nicht so gern. Aber hier hättest du echt einige setzten sollen, sonst glaubt noch wer, du meinst das ernst. Lass mich raten: Du gehst schaust gern amerikanische Katastrofenfilme und diese abgedrehten japanischen UFO-Katastrofen-Monsterfilme aus den Sechzigern?

Hat jemand die Hawking CD >Leben im Universum<? Würde mich doch interessieren, weshalb er seinen Namen für solchen Schmu hergibt, bzw. was dort wirklich von ihm ist, und was ihm nur untergeschoben wird.

Tex

Mittwoch, der 26. September 2001, 16:42 Uhr
Name: Tex
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

@Egon( 25. September 2001, 23:16 Uhr)

Stimmt, dass die Japaner doch ein recht starkes Militär haben, hat mir neulich eine japanische Freundin erzählt. Ich hatte mal auf einer Seite einer japanischen Uni einen Überblick über Gesellschaft, Wirtschaft und eben auch Militär gelesen. Das zeigt wieder, dass man alle Infos die man aus dem Netz zieht unbedingt durch andere Seiten ergänzen muss. Allerdings hatte ich das Militärthema nur nebenbei gelesen, ist nicht so mein Interessenschwerpunkt.
Leider weiss ich die Seite nicht mehr, aber dort stand u.a. auch etwas von einem Militärbudget von etwa 1% bezogen auf den Gesamthaushalt. Hast du genauere Infos?
Auch ist die Ausrüstung des japanischen Militärs gemäss der Seite auf Verteidigungsmittel begrenzt, was natürlich sehr interpretationswürdig ist, nach geltender Auffassung in Japan aber vor allem die Reichweite der Waffensysteme betrifft. Allerdings hörte ich gestern, dass das Parlarment vor einigen Wochen der Anschaffung von Hubschrauberträgern zugestimmt hat. Scheint also tatsächlich so, dass die Bestimmungen hinsichtlich Angriffspotential und Auslandseinsätze heftig untergraben werden.
Weisst du näheres über Ausrüstung der Armee?

Übrigens wurde die Armee während des Koreakrieges, als die USA massiv Truppen aus Japan abziehen mussten auf Betreiben der USA gegründet. Es gab auch vorher schon reaktionäre Politiker, die unbedingt wiederbewaffnen wollten, allerdings auch heftige Proteste seitens der Bevölkerung. Scheint recht ähnlich abgelaufen zu sein, wie in der BRD. Erst wurden >bewaffnete Polizeireserven< aufgestellt, wohl ähnlich wie in der DDR, die dann später in Militäreinheiten umgewandelt wurden.
Laut Verfassung darf Japan allerdings keine Armee unterhalten, weshalb diese eben als Nationale Verteidigungskräfte tituliert werden und man sich auf das UN-Recht auf staatliche Selbstverteidigung beruft. Insofern stellt der Bau von Hubschrauberträgern wohl einen recht heftigen Wandel dar.

Zudem haben die Amis, bevor sie ihre eigenen Raketenabwehrpläne ins Leben riefen, erstmal in Japan experimentiert. Das ganze war dort sehr umstritten, aber seit Nordkorea vor zwei Jahren eine Mittelstreckenrakete zu >Testzwecken< über japanisches Territorium geschossen hat, haben die Hardliner natürlich Rückenwind.

>So fuhren am 22. September amerikanische Kriegsschiffe aus Nagasakis Küstengewässern heraus unter Geleitschutz japanischer Marineeinheiten<
Naja, das Operationsgebiet der Marine ist ja nun nicht auf die Dreimeilenzone beschränkt. Weiss ich also nicht, ob das eine Änderung darstellt. Und ob die Kitty Hawk Geleitschutz braucht? War wohl eher ein Ehrengeleit und eine politische Geste.

Die Gesetzesänderung bezüglich Auslandseinsatz wird seit Jahrzehnten diskutiert. Vor allem auf Wunsch der USA. Das Problem für Japan ist eben, dass sie militärisch auf Gedeih und Verderb an die USA gebunden sind, was vor allem heisst, dass sie deren Interessen zu vertreten haben. Vor diesem Hintergrund ist auch die Änderung der Politik gegenüber Pakistan und Indien zu sehen.

In deinem füheren Posting schreibst du:> Die Welt hat sich durch diesen gemeinen Terroranschlag geändert, diese Veränderung bietet jedoch auch globale Chancen zu einer besseren Zusammenarbeit der Menschen.<
Sehe ich nach wie vor nicht, dass sich die Welt nach dem Terroranschlag geändert hat. Was ich sehe ist eine immer stärkere Militarisierung der Aussenpolitik. Das aber schon seit längerem. Die bessere Zusammenarbeit, die du nicht weiter erläuterst sehe ich nur im Ausbau der Hegemonialbestrebungen der USA. Welche Konflikte die damit in Asien schüren ist denen doch scheissegal. Die verfolgen immer noch das alte Konzept, Staaten für ihre Zwecke zu instrumentalisieren und gegeneinander auszuspielen.

Ich finde es allerdings recht heftig, dass mit Pakistan ausgerechnet das Land jetzt als treuer Verbündeter im Kampf gegen das Böse umworben wird, das die Taliban erst geschaffen hat und bis heute engen Kontakt zu diesen Wirrköpfen pflegt. Interessant auch, das Saudi Arabien die Taliban weiterhin anerkennt. Scheint die USA nicht besonders zu stören, obwohl sie doch allen Unterstützern des Terrorismus Rache angekündigt haben. Aber da wird eben weggekuckt, wie's gerade passt.

Tex

Mittwoch, der 26. September 2001, 11:32 Uhr
Name: Michael Hellmanzik
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: http://www.universalglaube.de

@Heinz

Gut Micha, ich kann nur sagen, wir sind es selbst. Um heute es den Menschen verständlicher zu machen, müssten sich andere Geister bemühen, die es verständlicher ausdrücken können. Ich bin kein Wissenschaftler und Bewusstseinsforscher.

Was ist gut lieber Heinz??? Wenn Du nichts sagen kannst, was schreibst Du dann hier die ganze Zeit???

Ich denke, wenn der Mensch etwas zu sagen hat, dann sollte er auf Fragen zu seinem Gesagten auch Antworten können, denn sonst disquqalifizierst sich der Mensch nur selbst!

Leider hast Du lieber Gott Heinz nicht einmal bemerkt, dass ich nur mit anderen Worten den absolut selben Inhalt beschrieben habe, wie Du selbst. Da Du das aber nicht erkennst, erkenne ich, dass Du nur rumstocherst und selbst überhaupt nicht verstanden hast, was Du da zitierst... es sind ja nicht Deine Worte... also, was soll es???

Mach es gut...

Micha

Mittwoch, der 26. September 2001, 10:19 Uhr
Name: Holger
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Egogott Heinz

"Der gesunde Menschenverstand mag beim Anblick der neuen Physik zwar zusammengebrochen sein, ....."

Heinz, Du bist ein Musterbeispiel dafür, schließe also nicht immer von Dir auf andere. Erst redest Du uns ein, wir selbst sind Gott, dann möchtest Du uns auf das pathologische Niveau Deines Verstandes degradieren!

Deutlicher als mit Deinem solipsistischen, unverständlichen Geschwafel kannst Du das nicht dokumentieren!!
Nichts wird dadurch verständlicher, daß man es mangels Logik permanent wiederholt.
Es wird auch nicht glaubhafter, indem man geistigen Mundraub dazwischenmischt, den man aus diversen wissenschaftlichen
Veröffentlichungen abklatschst. Willst Du damit Deinen Mangel an "gesundem Menschenverstand" vertuschen????

Ohne Kommentar:
Halluzination (zu lateinisch hallucinari: träumen, gedankenlos sein), Täuschung der Sinne, als wirklich empfundene
Wahrnehmung, der aber kein tatsächlicher Umweltreiz entspricht. Halluzinationen können im Dämmerzustand zwischen
Schlafen und Wachen, im Delirium, im Delirium tremens_ oder bei Erschöpfung auftreten. Auch durch Hypnose lassen sich
halluzinatorische Zustände herbeiführen.

"Halluzination", Microsoft(R) Encarta(R) 99 Enzyklopädie. (c)

Gute Besserung und Gruß Holger

Mittwoch, der 26. September 2001, 09:41 Uhr
Name: Gerhard
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

@Heinz:

Gerhard, das war wieder typisch, ich versuche hier was zu erklären, diese Sprüche helfen keinem weiter,

Und versuche Dir zu erklären, dass die von Dir geschilderten Symptome auch auf eine ganz banale Herzkrankheit hindeuten können. Warst Du mal beim Kardiologen ?

Wenn ich "Drehungen, die kreisenden oder oszillierenden Energiefelder in mir, eine starke Energie und Hitze im Brustbereich"

verspüren würde, dann wäre das erste, was ich machen würde, zum Internisten oder Kardiologen gehen.

machst Du das auch in Deiner Partei??

Ja. Jedem gegenüber, der Anlass dazu gibt.

Gerhard

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