Gegen den Strom
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Dienstag, der 21. Januar 2003, 13:13 Uhr
Name: Toni K
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Egon:
GOTT = SCHULD AN UNZÄHLIGEN VERBRECHEN GEGEN DIE MENSCHHEIT
Ich bin so frei und darf Dich korrigieren?
GOTT = VERBRECHER UND MOERDER

:-)))

was hat gott denn verbrochen und wen hat er ermordet?
NICHTS und NIEMAND!!!
die menschen ermorden sich doch untereinander wegen den religionen, hat gott ihnen etwa gesagt, sie sollen das machen?

Montag, der 20. Januar 2003, 22:37 Uhr
Name: Michaela
E-Mail: psychosomi@gmx.de
Homepage: http://f27.parsimony.net/forum66856/index.htm

Aus meiner Sicht die beste (und dabei kostenlose) Seite des Internets - inklusive Partnerfinde-Chance:

Der (Kölner) Internet-Treff für gesunde Menschen mit neurosefreiem „Gutem und Natürlichem Charakter“ und solche, die es werden wollen.

Das Forum der Wissenschaftsreform http://www.anreizkorrig.wissenschaft.de.vu :
http://f27.parsimony.net/forum66856/index.htm

Anonyme 12-Schritte-Selbsthilfe-Internet-Meetings, Diskussion über alle Krankheiten, über Psychotherapie, Gesunde Ernährung, z.B. Rohkost, Politische Heilung der Erde, Kognitive Verhaltenstherapie Memik und nach Prof. A. Lazarus, Liebes-Partner-Finden, Ehemaligentreffen und Komitee der psychosomatischen („12-Schritte“) Kliniken, Sport und Musik als seelischer und körperlicher Gesundheitsfaktor, Transaktionsanalyse usw. usf.
Der „normale“ Mensch ist mittlerweile ganz normal neurotisch (psychisch bzw. sucht-krank), körperlich krank oder nicht weit davon entfernt und hat einen durch und durch schlechten Charakter. (Neuestes Beispiel: Die „Superstars“, also junge Talente, werden beleidigt, bedroht usw. Neid und Missgunst allüberall als Charakterfehler)
Menschen mit einem schlechten Charakter sind mittlerweile derart unerträglich geworden, dass Menschen mit gutem Charakter lieber allein sind, als mit Menschen mit nicht-ausreichend gutem Charakter Kontakt zu haben. Und es ist mittlerweile nicht mehr ganz einfach, andere Menschen mit gutem Charakter zu treffen. Deshalb dieser Internet-Treff. Außerdem ist ein guter und natürlicher Charakter erlernbar, - wenigstens in diesem Forum...

Montag, der 20. Januar 2003, 16:32 Uhr
Name: Holger
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Hallo Heinz

"Dass es einen alles durchdringenden Geist gibt, habe ich selbst erfahren können Günther, die Liebe und das Licht."

Heinz, da sind wir wieder beim alten Thema angelangt! Um glaubwürdig zu sein, solltest Du Dir natürlich über die Definitionen von "Geist", "Liebe" und "Licht" im klaren sein und daran wage ich zu zweifeln. Ansonsten hat Deine Aussage für den Rest der W
t
völlig wertlos und hat keine andere Glaubwürdigkeit als Günthers kleinkindliches Gerede vom lieben Jesulein und einem aus Liebe strafenden Gott !
Um behaupten zu können, der "alles durchdringende Geist" sei die Liebe und das Licht, ist natürlich der entsprechende Nachweis erforderlich, daß Liebe und Licht alles durchdringen. Selbst mit einem Minimum an logischem und technischem Verstand ist das
ls Absurdum zu erkennen !

Daß Du aus Deiner "Erfahrung", was immer das war, Schlußfolgerungen ziehst ist durchaus verständlich ! Wenn Du diese aber nicht nachvollziehbar erklären kannst, machst Du ich eben der Wichtigtuerei und Unglaubwürdigkeit (hat Dir mal jemand hier vorgewor
n ) verdächtig !

Mit dem selben Recht auf Glaubhaftigkeit, wie Du es scheinbar forderst, behaupte ich "Geist" ist die biologische Funktionalität des menschlichen Gehirnes, "Liebe" ist ein elektrochemischer Vorgang in diesem Gehirn, ausgelöst durch Sinneswahrnehmungen u
"Licht",...... na das weiß ja jedes physikalisch begabte Kind, (außer Dir ??) durchdringt keinesfalls alles !!!

Wenn Du meine Definitionen für falsch hältst, bitte versuche eine Widerlegung !
Hallo Heinz

"Dass es einen alles durchdringenden Geist gibt, habe ich selbst erfahren können Günther, die Liebe und das Licht."

Heinz, da sind wir wieder beim alten Thema angelangt! Um glaubwürdig zu sein, solltest Du Dir natürlich über die Definitionen von "Geist", "Liebe" und "Licht" im klaren sein und daran wage ich zu zweifeln. Ansonsten hat Deine Aussage für den Rest der W
t
völlig wertlos und hat keine andere Glaubwürdigkeit als Günthers kleinkindliches Gerede vom lieben Jesulein und einem aus Liebe strafenden Gott !
Um behaupten zu können, der "alles durchdringende Geist" sei die Liebe und das Licht, ist natürlich der entsprechende Nachweis erforderlich, daß Liebe und Licht alles durchdringen. Selbst mit einem Minimum an logischem und technischem Verstand ist das
ls Absurdum zu erkennen !

Daß Du aus Deiner "Erfahrung", was immer das war, Schlußfolgerungen ziehst ist durchaus verständlich ! Wenn Du diese aber nicht nachvollziehbar erklären kannst, machst Du ich eben der Wichtigtuerei und Unglaubwürdigkeit (hat Dir mal jemand hier vorgewor
n ) verdächtig !

Mit dem selben Recht auf Glaubhaftigkeit, wie Du es scheinbar forderst, behaupte ich "Geist" ist die biologische Funktionalität des menschlichen Gehirnes, "Liebe" ist ein elektrochemischer Vorgang in diesem Gehirn, ausgelöst durch Sinneswahrnehmungen u
"Licht",...... na das weiß ja jedes physikalisch begabte Kind, (außer Dir ??) durchdringt keinesfalls alles !!!

Wenn Du meine Definitionen für falsch hältst, bitte versuche eine Widerlegung !
Hallo Heinz

"Dass es einen alles durchdringenden Geist gibt, habe ich selbst erfahren können Günther, die Liebe und das Licht."

Heinz, da sind wir wieder beim alten Thema angelangt! Um glaubwürdig zu sein, solltest Du Dir natürlich über die Definitionen von "Geist", "Liebe" und "Licht" im klaren sein und daran wage ich zu zweifeln. Ansonsten hat Deine Aussage für den Rest der W
t
völlig wertlos und hat keine andere Glaubwürdigkeit als Günthers kleinkindliches Gerede vom lieben Jesulein und einem aus Liebe strafenden Gott !
Um behaupten zu können, der "alles durchdringende Geist" sei die Liebe und das Licht, ist natürlich der entsprechende Nachweis erforderlich, daß Liebe und Licht alles durchdringen. Selbst mit einem Minimum an logischem und technischem Verstand ist das
ls Absurdum zu erkennen !

Daß Du aus Deiner "Erfahrung", was immer das war, Schlußfolgerungen ziehst ist durchaus verständlich ! Wenn Du diese aber nicht nachvollziehbar erklären kannst, machst Du ich eben der Wichtigtuerei und Unglaubwürdigkeit (hat Dir mal jemand hier vorgewor
n ) verdächtig !

Mit dem selben Recht auf Glaubhaftigkeit, wie Du es scheinbar forderst, behaupte ich "Geist" ist die biologische Funktionalität des menschlichen Gehirnes, "Liebe" ist ein elektrochemischer Vorgang in diesem Gehirn, ausgelöst durch Sinneswahrnehmungen u
"Licht",...... na das weiß ja jedes physikalisch begabte Kind, (außer Dir ??) durchdringt keinesfalls alles !!!

Wenn Du meine Definitionen für falsch hältst, bitte versuche eine Widerlegung !

"Der Mensch ist der einzige Projektor und Zusammenfüger der zahllosen Formen, welche die Substanz annimmt."

WELCHE SUBSTANZ ?? Und als es noch keine Menschen gab, existierten demnach auch keine Formen ??? Ja was denn dann ???

Gruß Holger

Montag, der 20. Januar 2003, 11:48 Uhr
Name: Maude
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Am Samstag haben mich wieder mal die Zeugen Jehovas verfolgt.

Ihre Blättchen erinnern mich stark an Günther!!! Indoktriniert bis zum Kotz..........

He, Günther, Du bist mir noch eine Antwort schuldig.
Wie gings weiter mit Esau und Jakob.
War Jakob wirklich so stur, wie Gott von ihm verlangt hat???

Wenn das göttlich ist, ist es unmenschlich.

Und ich als Mensch und Mutter kann da nur den Kopf schütteln.

Bisher hat mir noch kein Gott gefehlt, geschweige denn geholfen, ich brauch keinen göttlichen Tranquilizer oder ein göttliches Brett vorm Kopf.

Montag, der 20. Januar 2003, 08:41 Uhr
Name: PRO JESUS=PRO VOLKSVERDUMMUNG
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: http://www.Gott-ist-tot.de

Hallo Günther,
Anne Graham, die Tochter des bekannten amerikanischen Evangelisten Billy Graham, wurde in der Fernsehshow »Und jetzt die Wahrheit« gefragt, warum Gott die Tragödie des 11. September 2001 zulassen konnte. Spontan gab sie eine entwaffnende Antwort: »Ich glaube, dass Gott, genau wie wir, zutiefst traurig darüber ist. Doch wir müssen eins klar sehen: Seit Jahren weisen wir Gott aus unseren Schulen, aus der Politik und aus unserem Leben, und da er ein Gentleman ist, glaube ich, hat er sich still und leise zurückgezogen. Wie können wir erwarten, dass Gott uns segnet und schützt, wenn wir doch von ihm erwarten, dass er uns in Ruhe lässt?« Das war vor laufenden Kameras und Millionen von Menschen, die diese Show sahen, eine mehr als mutige Antwort. Anne Graham hatte den berühmten Nagel auf den Kopf getroffen.

Das hat sie aber schön auswendig gelernt bei Daddy.

Ein Amerikaner schrieb einmal: »Lieber Gott, warum hast du das Mädchen nicht gerettet, das in seinem Klassenzimmer umgebracht wurde? Mit freundlichen Grüßen, ein besorgter Schüler.« Die Antwort: »Lieber besorgter Schüler, ich habe Hausverbot in Schulen! Mit freundlichen Grüßen, Gott!« In Jeremia 2,19 finden wir eine ernste Aussage: »Es rächt sich, dass du mir den Rücken zugekehrt hast. Sieh doch ein, wie viel Leid und Unglück es bringt, dem Herrn, deinem Gott davonzulaufen und ihn nicht ernst zu nehmen! Ich, dein und der ganzen Welt Gott, sage dir das.«

Lieber Günther,

ist die Welt eigentlich wirklich schlechter geworden, seitdem wir diesen Gott aus unserem Leben geworfen haben ? Wir haben uns von ihm und seinen Schergen getrennt und haben 57 ! Jahre keinen Krieg mehr gehabt auf deutschem Boden. Keine religiös motivierten Todesurteile, ja sogar keine Todesurteile überhaupt mehr.
Kennst Du die Prophezeiung Merlins ?
Der rote Drache wird den weißen Drachen besiegen-)))

Laß Dich nicht für dumm verkaufen:
In guten Zeiten sind die Nachrichten schlecht,
in schlechten Zeiten (Diktatur ) sind sie gut.
Deine Texte sind billigste evangelikale Propaganda. Sie wollen den Menschen Angst einjagen. Wahre Spiritualität ( Gegenteil von Religion ) braucht keine Angst.

Viele Grüße, Eric

Montag, der 20. Januar 2003, 07:38 Uhr
Name: HEINZ
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Dass es einen alles durchdringenden Geist gibt, habe ich selbst erfahren können Günther, die Liebe und das Licht.

Man kann diesen Geist Gott heißen, oder das Gute, oder wie man will, da ja der Mensch doch für alles einen Namen haben muss. Wenn er etwas benannt hat, so hat er auch die Macht, es in die Existenz zu bringen.

Alles ist ein GEBEN und NEHMEN Günther.

GEIST durchdringt nicht bloß jedes Atom des sogenannten Physischen, sondern er durchdringt auch die kleinsten Teile jeder Substanz, sei sie fest oder gasförmig. Er ist tatsächlich die Kraft, aus der Modelle für die mannigfaltigen Denkformen erschaffen werden. Die Substanz kann ihre vielen Formen überhaupt nicht anders annehmen. Der Mensch ist der einzige Projektor und Zusammenfüger der zahllosen Formen, welche die Substanz annimmt.

Montag, der 20. Januar 2003, 04:24 Uhr
Name: Horst Reichelt
E-Mail: Reichelt-Koeln@t-online.de
Homepage: http://www.horst-reichelt.de


@Thomas,

Ursache für die bei GdS eingegangenen Falsch-EMails mit unsinnigen Texten war ein Virus (WORM) in meinem PC, den ich gestern beseitigen konnte.

Da es vielleicht von Interesse ist für alle PC-Anwender hier der Bericht darüber (ich benutze WINDOWS98):

Mit Starten der Virus-Beseitigungs-Programmdatei

avwinsfx.exe

habe ich heute den Virus in meinem PC (der massenhaft Falsch-Emails verschickte) beseitigt.

Während des Programmlaufs kam die Meldung:

Die Datei

C:\WINDOWS\SYSTEM\Winkfbm.exe

enthält Signatur des Windows-Virus

W32/Elkern.C

Soll diese Datei gelöscht werden?

Hierauf klickte ich JA.

Das Programm löscht die Virus-Datei nicht ganz, sondern setzt sie mit Suffix VIR in einen Ordner "Infekted" mit dem Pfad

C:\Programme\AVPersonal\Infected\Winkfbm.VIR

Danach reparierte das Programm einige nicht näher benannte Dateien, woraufhin mein Computer jetzt Störungen beim Herunterfahren und Starten nicht mehr zeigt.

Zuletzt funktionierte nach kurzer Benutzungszeit der Browser (Internet Explorer 5,5) nur noch mit SITE-Umschaltung per Alt-Shift-Taste und Beenden und Starten war nur noch per Ausschalten und neu Einschalten möglich. Jetzt funktioniert alles wieder.


Das genannte Virus-Beseitigungs-Programm avwinsfx.exe beseitigt sämtliche bekannten VIREN und WORMs; einschließlich laufender aktueller UPDATES ist es kostenlos herunterladbar für private PC-Anwender unter

www.free-av.de

Man braucht also anscheinend nichts anderes und die Virenbekämpfung wird damit total kostenlos.


Der Hersteller dieses Programms, die Firma H+BEDV Datentechnik GmbH betreibt als
Haupt-Site

www.antivir.de

wo bezahlte AV-Software für professionelle Nutzer angeboten wird.

Die kostenlose Abgabe unter der Bezeichnung "ANTIVIR Personal Edition" erklärt sich aus dem Nutzen von Virenfreiheit bei Privatanwendern für die Firma selbst und ihre Profi-Kunden (z. B. Server) - sowie aus dem PR-Effekt (Reklame).


Kurz nach der Beseitigung des Virus kam noch eine einzige E-Mail unbekannten Ursprungs - wohl als eine Art Abschieds-E-Mail (?). Absender war

Voyagerdriver@aol.com

Betreff: Re: A new game

Der sehr kurze Text lautete:
fuck you!

Seitdem gingen keine Falsch-Emails mehr ein. Dann scheint es ja geklappt zu haben !

Beste Grüße
Horst

Montag, der 20. Januar 2003, 00:50 Uhr
Name: Herbert Ferstl
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

@ Guenther,

ja, wäre datselbe als wollte ne EINTAGSFLIEGE ne studie über den menschen anfertigen....;-):-)))

Nichts anderes betreibst Du :-))

kinder können noch DANKBAR staunen...

Tja - zum Beispiel ueber die Borniertheit der GLAEUBIGEN. Zumindest die von uns gezeugten Kinder.

Montag, der 20. Januar 2003, 00:27 Uhr
Name: Horst Reichelt
E-Mail: Reichelt-Koeln@t-online.de
Homepage: http://www.horst-reichelt.de


@Thomas,

Ursache für die bei GdS eingegangenen Falsch-EMails mit unsinnigen Texten war ein Virus (WORM) in meinem PC, den ich gestern beseitigen konnte.

Da es vielleicht von Interesse ist für alle PC-Anwender hier der Bericht darüber (ich benutze WINDOWS98):

Mit Starten der Virus-Beseitigungs-Programmdatei

avwinsfx.exe

habe ich heute den Virus in meinem PC (der massenhaft Falsch-Emails verschickte) beseitigt.

Während des Programmlaufs kam die Meldung:

Die Datei

C:\WINDOWS\SYSTEM\Winkfbm.exe

enthält Signatur des Windows-Virus

W32/Elkern.C

Soll diese Datei gelöscht werden?

Hierauf klickte ich JA.

Das Programm löscht die Virus-Datei nicht ganz, sondern setzt sie mit Suffix VIR in einen Ordner "Infekted" mit dem Pfad

C:\Programme\AVPersonal\Infected\Winkfbm.VIR

Danach reparierte das Programm einige nicht näher benannte Dateien, woraufhin mein Computer jetzt Störungen beim Herunterfahren und Starten nicht mehr zeigt.

Zuletzt funktionierte nach kurzer Benutzungszeit der Browser (Internet Explorer 5,5) nur noch mit SITE-Umschaltung per Alt-Shift-Taste und Beenden und Starten war nur noch per Ausschalten und neu Einschalten möglich. Jetzt funktioniert alles wieder.


Das genannte Virus-Beseitigungs-Programm avwinsfx.exe beseitigt sämtliche bekannten VIREN und WORMs; einschließlich laufender aktueller UPDATES ist es kostenlos herunterladbar für private PC-Anwender unter

www.free-av.de

Man braucht also anscheinend nichts anderes und die Virenbekämpfung wird damit total kostenlos.


Der Hersteller dieses Programms, die Firma H+BEDV Datentechnik GmbH betreibt als
Haupt-Site

www.antivir.de

wo bezahlte AV-Software für professionelle Nutzer angeboten wird.

Die kostenlose Abgabe unter der Bezeichnung "ANTIVIR Personal Edition" erklärt sich aus dem Nutzen von Virenfreiheit bei Privatanwendern für die Firma selbst und ihre Profi-Kunden (z. B. Server) - sowie aus dem PR-Effekt (Reklame).


Kurz nach der Beseitigung des Virus kam noch eine einzige E-Mail unbekannten Ursprungs - wohl als eine Art Abschieds-E-Mail (?). Absender war

Voyagerdriver@aol.com

Betreff: Re: A new game

Der sehr kurze Text lautete:
fuck you!

Seitdem gingen keine Falsch-Emails mehr ein. Dann scheint es ja geklappt zu haben !

Beste Grüße
Horst

Sonntag, der 19. Januar 2003, 23:58 Uhr
Name: günther
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Denn ich kenne ja die Gedanken, die ich über euch denke, spricht der Herr, Gedanken des Friedens und nicht des Unheils, um euch Zukunft und Hoffnung zu gewähren.
Jeremia 29,11

Gott als Spielverderber
Anne Graham, die Tochter des bekannten amerikanischen Evangelisten Billy Graham, wurde in der Fernsehshow »Und jetzt die Wahrheit« gefragt, warum Gott die Tragödie des 11. September 2001 zulassen konnte. Spontan gab sie eine entwaffnende Antwort: »Ich glaube, dass Gott, genau wie wir, zutiefst traurig darüber ist. Doch wir müssen eins klar sehen: Seit Jahren weisen wir Gott aus unseren Schulen, aus der Politik und aus unserem Leben, und da er ein Gentleman ist, glaube ich, hat er sich still und leise zurückgezogen. Wie können wir erwarten, dass Gott uns segnet und schützt, wenn wir doch von ihm erwarten, dass er uns in Ruhe lässt?« Das war vor laufenden Kameras und Millionen von Menschen, die diese Show sahen, eine mehr als mutige Antwort. Anne Graham hatte den berühmten Nagel auf den Kopf getroffen.
Wir stehen in der Verantwortung. Gott nimmt uns ernst. Wenn wir ihn als den Spielverderber unseres Lebens sehen und ohne ihn fertig werden wollen, dürfen wir uns nicht wundern, wenn er sich zurückzieht. Wie heißt es doch? »Was der Mensch sät, wird er auch ernten.«
Ein Amerikaner schrieb einmal: »Lieber Gott, warum hast du das Mädchen nicht gerettet, das in seinem Klassenzimmer umgebracht wurde? Mit freundlichen Grüßen, ein besorgter Schüler.« Die Antwort: »Lieber besorgter Schüler, ich habe Hausverbot in Schulen! Mit freundlichen Grüßen, Gott!« In Jeremia 2,19 finden wir eine ernste Aussage: »Es rächt sich, dass du mir den Rücken zugekehrt hast. Sieh doch ein, wie viel Leid und Unglück es bringt, dem Herrn, deinem Gott davonzulaufen und ihn nicht ernst zu nehmen! Ich, dein und der ganzen Welt Gott, sage dir das.«
www.lebenistmehr.de vom 18.1.03

Sonntag, der 19. Januar 2003, 22:38 Uhr
Name: günther
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

spott und hohn für gott und sohn.......gähn
habt ihr nix interessanteres zum tun...:-);-)
holger, du oberspötter, hast dich TOTAL einlullen lassen von den atheisten, WARST mal auf der suche, und jetzt........???
gott segne dich ganz speziell, im namen JESU und Seiner LIEBE !!!
roots-roy

Sonntag, der 19. Januar 2003, 22:34 Uhr
Name: günther
E-Mail: jemand44@aol.com
Homepage: http://www.roots-roy.de

es wird langweilig hier, eure stupide leugnung des gottes, den frau/man an Seiner schöpfung erkennen kann, am mikro- und makrokosmos, an Seinem wort, an Seinem sohn jesus christus und an vielem mehr.
ihr VERSUCHT euch der verantwortung mit den immer gleichen argumenten zu entziehen, 100.000 (herbert), gott bin ich selbst (heinz), holger + egon glauben nur, was sie wissenschaftlich beweisen können. was für eine gott wäre das denn noch, der sich von uns kleinen menschenkindern in unsere stümperhaften THEORIEN pressen lassen würde ??????????? wir leben ca. 60 bis 90 jahre (im schnitt); wie alt is dat universum nochmal ????????? a ja, wäre datselbe als wollte ne EINTAGSFLIEGE ne studie über den menschen anfertigen....;-):-)))
kinder können noch DANKBAR staunen und glauben, doch diese fähigkeit verliert der neunmal-kluge erwachsene. ich bin gott dankbar für jeden tag, und werde weiter für euch, Seine verlorenen geschöpfe beten, damit ihr durch JESUS CHRISTUS wieder Kinder Gottes werdet. gott (er)hört gebet + der Heilige Geist arbeitet, tag und nacht.

vorerst, lebt wohl, schöne woche,
roots-roy

Sonntag, der 19. Januar 2003, 14:55 Uhr
Name: Holger
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Hallo Egon

"Stand schon mal vor einer geschlossenen Tür, da niemand aufmachte habe ich die Tür eingetreten ;-) "

Solltest Du nach Deinem "seligen" Ableben, trotz Deines angedeuteten Lebenswandels, tatsächlich bis vor die verschlossene Himmelstür gelangen, wirst Du bei Deinem Vorhaben sie einzutreten ein Problem haben!
Nach religiösen Vorstellungen kommst Du mangels Verkehrsinfrastruktur "dort oben " schwerelos angeschwebt, das heißt, Du hast keinen festen Boden unter den Füßen. Die zum Tritt aufgewendete Energie gegen das
Himmelstor müßtest Du aber mit dem anderen Bein abfangen,...... aber da ist leider nichts da als vielleicht eine Wolke. Als Ergebnis würdest Du Dich allenfalls vom Himmelstor abstoßen - wie ein Astronaut von der
Raumstation - und in die Unendlichkeit außerhimmlischen Raumes für alle Ewigkeit davonschweben ! :-))))

Aber das ist vielleicht noch das kleinere Übel, denn sonst würdest Du dem für Dich betenden Günter gegenüber vielleicht noch irgendwelche Rechenschaft ablegen müssen ! Und dann die vielen augenverdrehenden Christen
mit Bibel und Gesangbuch unter dem Arm, Heiligenscheinen um das demütig vor Gott geneigtem Haupt....also überlege Dir genau was Du machst, wenn`s mal so weit ist !

Gruß Holger

Sonntag, der 19. Januar 2003, 13:18 Uhr
Name: HEINZ
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Mit dem Glauben an Gott sei aber nicht ein „ekstatischer Aufschwung“ zum transzendenten Einen im Sinne Plotins oder eine mystische Erfahrung gemeint. Die Erfahrung des Göttlichen sei auch nicht an eine Religion gebunden. Alle Religionen sollten ihre inneren moralischen Kräfte gegen den Nihilismus des 20. Jahrhunderts vereinen, wobei nicht an die Auflösung der Religionen oder an eine utopische Weltreligion gedacht ist. Scharf kritisiert Heinemann dagegen (schon 1957 !) neu aufkommende Ersatzreligionen und „esoterische Sekten“, wobei er Theosophen, Anthroposophen, Spiritisten und „Yogis“ in einem Zuge nennt. Für ihn ist der lebendige Gott der gleiche wie „der Gott Abrahams, Isaaks und Jakobs“ , der den Menschen „in der Tiefe mit überströmendem Leben berührt“ , was mehr sei als reine Achtung der Menschlichkeit.

Günther, damit kritisiert er selbst Jesus und alle Mystiker und Yogis, selbst die Menschlichkeit. Jesus: liebe deinen Nächsten wie Dich selbst, was ihr einem anderen Menschen antut, dass habt ihr mir angetan

Günther, warum hatte Heinemann damit wenig Erfolg??

Sonntag, der 19. Januar 2003, 13:06 Uhr
Name: HEINZ
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ich dachte du wärst ein netter, ehrlicher mensch, trotz unserer meinungs- und glaubensverschiedenheit.

Günther, Du bist nicht besser, wie soll ich Dir gegenüber tolerant sein, wenn Du es nicht bist.

Ich bin in Deinen Augen mit meiner Darstellung Gottes Saudumm, ein Lügner und Esoteriker.

... ich dachte du wärst ein netter, ehrlicher mensch, trotz unserer meinungs- und glaubensverschiedenheit. aber michael hellmanzik hatte wohl recht, als er dich einen TEUFEL nannte, schade....:-) schönen sonntag allerseits,
carpe diem
Heinz

Sonntag, der 19. Januar 2003, 11:25 Uhr
Name: Herbert Ferstl
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@ Guenther,

JESUS CHRISTUS, der u.a. einen vollkommenen altruismus gelebt hat....

Deshalb hat er wohl die Schweine im See eraeuft?

..jesus IST UND BLEIBT DER MAßSTAB FÜR MENSCHLICHKEIT...

Drum laesst er taeglich 100.000 Menschen menschlich verrecken...

und GOTTES HEILIGKEIT,...

Dafuer kann man sich nichts kaufen...

SEINE PERSONIFIZIERTE, INKARNIERTE
L I E B E !!!!!

In seiner Liebe laesst er taeglich 100.000 liebevoll verrecken...

Sonntag, der 19. Januar 2003, 11:22 Uhr
Name: Herbert Ferstl
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@ Guenther,

Seine beweise, Seine spuren sind überall in der schöpfung, literatur, ja sogar in der wissenschaft zu sehen, wenn frau/man nur richtig hinschaut.

Du meintest wohl, wenn frau/man nur lange und fest genug dran GLAUBT. :-)))

Sonntag, der 19. Januar 2003, 11:14 Uhr
Name: Herbert Ferstl
E-Mail: keine E-Mail
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@ Guenther,

was interessiert mich wie deine frau verhütet ???

Damit fuer Dich bewiesen ist, dass ich ein MOERDER bin!

LOOOOL!

bist du exhibitionistisch veranlagt ???

Welches Teil von mir willst Du sehen? :-))

aber gut, daß du dich selbst als mörder erkannt hast,...

Habe ich nicht - habe ich nur fuer Dich geschrieben :-))
Weil, eigentlich bist Du der MOERDER! :-)))
(siehe unsere Diskussion um ethisches Verhalten als Konsument...)

du weiß ja, selbsterkenntnis ist der erste schritt....:-)

Sonntag, der 19. Januar 2003, 10:36 Uhr
Name: Holger
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Eh, roots-roy

"je mehr ihr alle ablästert, umso mehr bete ich für euch."

Je mehr Du für uns betest, um so weniger hast Du Zeit hier zu faseln und zu missionieren. Also bete, bete, bete, bete - ora et labora !

"gott/jesus wird euch begegnen, so oder so.."

Nischt genaues weeste wohl nich?? Also wie und wo denn nun ? So? oder So?

"ich weiß, woran ich glaube."

Und was Du glaubst, kannst Du nicht beweisen !!!

"ihr glaubt an das große NICHTS,"

Das trifft ja in ganz besonderm Maße für Dich selbst zu !! :-))))))

"wie soll sich da in der welt was ändern, wenn frau/man den schöpfer dieser welt ablehnt, verspottet und verhöhnt ??"

Das dürfen die ja, denn Gott hat ihnen doch angeblich einen "freien Willen" gegeben ! Also kritisiere nicht an Gottes Ratschluß herum, sonst.......

"der teufel lacht sich über euch"
(und Dich)
"in's fäustchen und freut sich schon auf euren DAUERBESUCH....
"

Bange machen mit christlichen Drohbotschaften wirkt nur bei Deinesgleichen, nicht bei Atheisten ! Das kapierst Du wohl NIE???

"schade und tragisch, aber IHR WÄHLT SELBST EUER SCHICKSAL !"

Na das ist doch klar, wer soll´s denn sonst wählen ?? Was ist daran tragisch ???

"

ihr seid selbst schuld, ihr dreimal-klugen-superschlauen besserwessis..:-) "

Du bist wohl auch_ ein OSSI ? Na, da schäme ich mich aber für Dich und Deine ideologische und religiöse Mauer im Kopf ! :-)))

"jesus liebt euch ALLE, immer noch und trotzdem..:-) "

Na da können wir ja ruhig weiterlästern, kann ja nischt passieren !!:-)))))))))

m. a. :-))) Holger

Sonntag, der 19. Januar 2003, 10:24 Uhr
Name: HEINZ
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Klar bin ich in Deinen Augen ein Heuchler, weil ich nicht so denke wie Du und andere, "Dein Guru Heinemann" es gerne hätten. Mir kannst Du nichts mehr erzählen, all die Drohungen und die ganze Angstmacherei. Ihr sprecht von der Liebe, von Gott, bedroht und beschuldigt gleichzeitig in einem Atemzug andere Menschen, nur weil sie eine andere Meinung haben.

Günther, nun ist es der Karneval, einfach lachhaft, sollen sich die Menschen freuen und lachen. Wo meinst Du ist denn der Himmel, dass versprochene Paradies, wo Du ewig sein willst Günther, er kann nur hier sein, der Himmel auf Erden, den wir uns erst noch erarbeiten müssen.

Günther, ich habe meine Meinung nie geändert, ich stehe zu dem, was ich bin.

Glaubst du Der Prediger war fest entschlossen, dem Meister eine unzweideutige Glaubensaussage über Gott zu entlocken.>>Glaubst du, dass es einen Gott gibt?<< >>Natürlich glaube ich das<<, antwortete der Meister.>>Und dass er alles geschaffen hat, glaubst du das?<< >>Ja, ja<<, sagte der Meister, >>bestimmt glaube ich das.<< >>Und wer hat Gott geschaffen?<< >>Du, erwiderte der Meister. Der Prediger schaute ihn entgeistert an.<< >>Willst du mir im Ernst erzählen, dass ich Gott geschaffen habe?<< >>Den, über den du ständig nachdenkst und sprichst - ja<<,sagte der Meister ruhig.
ANTHONY DE MELLO
Wo suchen?
>>Dein Irrtum ist, dass du Gott außerhalb von dir suchst<<,sagte der Meister.<< Soll ich ihn denn in meinem Inneren suchen?<< >>Siehst du nicht, dass dein Inneres außerhalb von dir ist?<< erwiderte der Meister.ANTHONY DE MELLO

Sonntag, der 19. Januar 2003, 10:17 Uhr
Name: Egon
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Hi Günther,

je mehr ihr alle ablästert, umso mehr bete ich für euch

Merkwürdige Einstellung von Dir; nur weil jemand eine andere Einstellung vertritt behauptest Du das dieser jemand lästert.

gott/jesus wird euch begegnen, so oder so...

Die beiden sind bisher niemanden begegnet, es sei denn manchen Menschen in ihren Wunschträumen, denn real existieren sie nicht.

ich weiß, woran ich glaube

Und andere wissen wovon sie überzeugt sind.

...ihr glaubt an das große NICHTS, an die sinnlosigkeit, an den puren materialismus...

Diese Aussage ist völliger Quatsch, als Atheist bin ich davon überzeugt, daß kein Gott exitiert; dies bedeutet jedoch nicht, daß ein Atheist automatisch alles für sinnlos hält und das er materialistisch orientiert ist.

wie soll sich da in der welt was ändern, wenn frau/man den schöpfer dieser welt ablehnt, verspottet und verhöhnt ??

Atheistische Humanisten haben bisher mehr zu positiven Veränderungen beigetragen als die meisten Frommen !!!

der teufel lacht sich über euch in's fäustchen und freut sich schon auf euren DAUERBESUCH....

Naja, der Teufel freut sich eben mehr über ebenbürtige und gleichgesinnte Atheisten als über gescheiterte Christen :-)))))

IHR WÄHLT SELBST EUER SCHICKSAL ! ihr seid selbst schuld, ihr dreimal-klugen-superschlauen besserwessis..:-)

Schuld, woran?

Gott ist für Heinemann als Gegenpol zur Welt notwendig, da er die Absolutsetzung des Menschen und der Welt (Vergottung) verhindere und den bedrohlichen Druck der Verhältnisse der Welt auf den Menschen abschwäche und dem Menschen einen positiven Sinn verleihe. Der Mensch habe nur die Wahl zwischen dem Nichts (der Sinnlosigkeit) oder Gott als "Bejahung in höchstmöglicher Form" (positiver Lebensgrund).

Diese Aussage ist totaler Quatsch ! Ein Mensch kann eine positive Lebenseinstellung haben auch ohne an die Existenz eines Gottes zu glauben. Ein Atheist hat sogar bessere Voraussetzungen für eine positive Lebenseinstellung als ein Frommer, denn der Atheist ist nicht abhängig von religiösen Dogmen und muß auch keine Verdammnis fürchten !

Heinemann kritisiert seinerseits die atheistische Religionskritik, die - rein destruktiv verstanden - fatale Folgen gehabt habe.

Kreuzzüge, Religions-Kriege, Inquisition, Unterdrückung und Ausbeutung andersdenkender Menschen; solche Verbrechen wurden in großer Anzahl von Gläubigen begangen und dies hatte fatale Auswirkungen.

den volkstümlichen "lieben gott", der immer schön beide augen zudrückt, wenn menschen - wie bald im karneval wieder - hemmungslos sündigen,
GIBT ES NICHT.

Es gibt weder diesen noch einen anderen Gott. Übrigens, der angenehmste Tag im Karneval ist für mich der Donnerstag, Weiberfastnacht.

...es gibt viele dinge, die wir nicht sehen können und die trotzdem existieren...

Dann zeig mir diese Dinge doch bitte mal !

...ich danke gott für schöne gefühle, aber noch viel mehr danke ich Ihm für Seinen Sohn JESUS CHRISTUS...

Ein schlechter Vater, der zuläßt das sein Sohn ans Kreuz genagelt wird.

jesus IST UND BLEIBT DER MAßSTAB FÜR MENSCHLICHKEIT#

Wenn dieser Jesus heute lebte und mitbekommen würde, was ihr CHristen aus ihm gemacht habt, dann säße er sciherlich mit seinen Jüngern Wein trinkend und Cannabis rauchend in seineer Stammkneipe und würde sich krummm und schief über euch lachen. Besonders lustig fände er bestimmt die Tatsache, daß seine Mutter, ohne mit seinem Vater gevögelt zu haben, schwanger geworden ist. Oder möglicherweise wäre er auch traurig und deprimiert weil er feststellen müßte, von bildungsarmen Christen umgeben zu sein.

Gruß......Egon

Sonntag, der 19. Januar 2003, 08:39 Uhr
Name: günther
E-Mail: jemand44@aol.com
Homepage: http://www.roots-roy.de

den volkstümlichen "lieben gott", der immer schön beide augen zudrückt, wenn menschen - wie bald im karneval wieder - hemmungslos sündigen,
GIBT ES NICHT.

es gibt den liebenden gott, der JEDEN menschen bedingungslos liebt. aber dieser gott ist auch heilig und vollkommen gerecht, läßt sich weder von religiösen noch von atheistischen menschen verarschen. er kennt JEDES menschherz genau, keine seele kann sich vor Ihm verstecken, und auch leugnen hilft nicht. es gibt viele dinge, die wir nicht sehen können und die trotzdem existieren, warum zweifelt ihr die nicht an ??? ...:-) gottes indizien, Seine beweise, Seine spuren sind überall in der schöpfung, literatur, ja sogar in der wissenschaft zu sehen, wenn frau/man nur richtig hinschaut.
aber wer lieber in sich selbst verliebt ist (heinz) und/oder sich lieber an seine paar jährchen spaß+vergügen klammert.... o.k. gott zwingt niemanden....
das leben in der (ewigen) freude mit Ihm fängt schon hier auf erden an. reiner materialismus und die abhängigkeit von vergänglichen gefühlen ist letztlich eine illusion. ich danke gott für schöne gefühle, aber noch viel mehr danke ich Ihm für Seinen Sohn JESUS CHRISTUS, der u.a. einen vollkommenen altruismus gelebt hat.
jesus IST UND BLEIBT DER MAßSTAB FÜR MENSCHLICHKEIT und GOTTES HEILIGKEIT, SEINE PERSONIFIZIERTE, INKARNIERTE
L I E B E !!!!!

Sonntag, der 19. Januar 2003, 07:57 Uhr
Name: günther
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lieber herbert,
was interessiert mich wie deine frau verhütet ???
bist du exhibitionistisch veranlagt ???
aber gut, daß du dich selbst als mörder erkannt hast, du weiß ja, selbsterkenntnis ist der erste schritt....:-)
roots-roy

Sonntag, der 19. Januar 2003, 07:53 Uhr
Name: günther
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Homepage: keine Homepage

lieber heinz,
DU, gerade DU hast es nötig hier von gurus zu sprechen. DU hast doch sehr oft aus der gita und von deinen indischen jogis zitiert....
ich dachte du wärst ein netter, ehrlicher mensch, trotz unserer meinungs- und glaubensverschiedenheit. aber michael hellmanzik hatte wohl recht, als er dich einen HEUCHLER nannte, schade....:-)
schönen sonntag allerseits,
carpe diem
roots-roy

Sonntag, der 19. Januar 2003, 01:43 Uhr
Name: HEINZ
E-Mail: keine E-Mail
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Günther, ist nun Heinemann Dein neuer Guru, hast Du eigentlich keine eigene Meinung, Du glaubst alles was Dir andere erzählen.

Sonntag, der 19. Januar 2003, 01:12 Uhr
Name: t0n1
E-Mail: aaa@bbb.com
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Großes 20000 &
8364; Gewinnspiel

Es gibt Preise im Wert von 20000 &

8364;!!!
Darunter DVD Player , Digicams , usw. ...
da es jede Woche nen neuen Gewinn (also 52 im Jahr) und somit neuen Gewinner gibt !
Alles völlig kostenlos , der Hauptpreis ist ein Home Cinema System: TV - DVD - HIFI - Sourround System im Wert von 5000 €!!!
also schaut es euch ma an ... kostet ja nix ;-)

http://www.tonki.de/gewinnnspiel2.htm

Samstag, der 18. Januar 2003, 22:41 Uhr
Name: Herbert Ferstl
E-Mail: keine E-Mail
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Zu Guenther`s "Ärzte für das Leben":

den Zehn Geboten als Selbstverständnis der christlichen Welt...

Da gibt es doch glatt Aerzte... von denen wuerde ich mich nie behandeln lassen :-)))

betrachten die Unantastbarkeit menschlichen Lebens als unverzichtbare Basis ärztlichen Handelns, treten für den Schutz menschlichen Lebens von der Befruchtung bis zum natürlichen Tod ein,...

Ich denke, auch die mir angetraute Gattin wuerde sich nicht in die Haende dieser bigotten GLAEUBIGEN begeben. Schliesslich nutzt sie die Spirale. Da werden ja die angeblich kleinen Menschenkindlein erst nach der Befruchtung schrecklichst abgemurkst. :-))))
Herbert ist und bleibt eben doch ein Moerder!
LOOOOL

Samstag, der 18. Januar 2003, 22:31 Uhr
Name: Gerhard
E-Mail: keine E-Mail
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je mehr ihr alle ablästert, umso mehr bete ich für euch.

Wann's schee macht. Dann werden wir unsere Lästerungen mal verstärken, damit du auch ordentlich was zum Beten hast.

gott/jesus wird euch begegnen, so oder so...

Mier nicht.

ich weiß, woran ich glaube.

Kannst Du, darfst Du, sollst Du. Keiner hindert Dich dran.

ihr glaubt an das große NICHTS, an die sinnlosigkeit, an den puren materialismus...

Hast Du mit Deinem Glauben nicht genuch zu tun ? Was kümmert Dich unser "Glaube" ?

wie soll sich da in der welt was ändern, wenn frau/man den schöpfer dieser welt ablehnt, verspottet und verhöhnt ??

Erstens gibt es keinen Schöpfer. Und falls doch, dann hat er das hier doch alles geschöpft. Isser nich zufrieden mit der Schöpfung ?, der Schöpfer.

der teufel lacht sich über euch in's fäustchen und freut sich schon auf euren DAUERBESUCH....

Es gibt keinen Teufel.

schade und tragisch, aber IHR WÄHLT SELBST EUER SCHICKSAL ! ihr seid selbst schuld,

So isses. Du betest. Wir nicht. Wo ist das Problem ?

ihr dreimal-klugen-superschlauen besserwessis..:-)

Nana. Mit Dir nehmen's wir schon noch auf.

jesus liebt euch ALLE, immer noch und
trotzdem..:-)

Ei' von mier aus. Damit endlich Ruh' iss.

roots-roy

wat iss datt denn ?

Samstag, der 18. Januar 2003, 22:19 Uhr
Name: günther
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Gott ist für Heinemann als Gegenpol zur Welt notwendig, da er die Absolutsetzung des Menschen und der Welt (Vergottung) verhindere und den bedrohlichen Druck der Verhältnisse der Welt auf den Menschen abschwäche und dem Menschen einen positiven Sinn verleihe. Der Mensch habe nur die Wahl zwischen dem Nichts (der Sinnlosigkeit) oder Gott als „Bejahung in höchstmöglicher Form“ (positiver Lebensgrund). Heinemann kritisiert seinerseits die atheistische Religionskritik, die - rein destruktiv verstanden - fatale Folgen gehabt habe. Mit dem Glauben an Gott sei aber nicht ein „ekstatischer Aufschwung“ zum transzendenten Einen im Sinne Plotins oder eine mystische Erfahrung gemeint. Die Erfahrung des Göttlichen sei auch nicht an eine Religion gebunden. Alle Religionen sollten ihre inneren moralischen Kräfte gegen den Nihilismus des 20. Jahrhunderts vereinen, wobei nicht an die Auflösung der Religionen oder an eine utopische Weltreligion gedacht ist. Scharf kritisiert Heinemann dagegen (schon 1957 !) neu aufkommende Ersatzreligionen und „esoterische Sekten“, wobei er Theosophen, Anthroposophen, Spiritisten und „Yogis“ in einem Zuge nennt. Für ihn ist der lebendige Gott der gleiche wie „der Gott Abrahams, Isaaks und Jakobs“ , der den Menschen „in der Tiefe mit überströmendem Leben berührt“ , was mehr sei als reine Achtung der Menschlichkeit.
http://www.fh-lueneburg.de/u1/gym03/homepage/chronik/heineman/heineman.htm

Samstag, der 18. Januar 2003, 22:11 Uhr
Name: günther
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In diesem Zusammenhang kommt dem Personenbegriff, dem Lebensrecht und dem Lebensschutz eine besondere Bedeutung zu, da sie das Selbstverständnis und die Grenzen der Behandlungspflicht des Arztes wesentlich bestimmen. Als christliche Ärzte sehen wir den Menschen als Person, als von Natur her freies Wesen, als Selbstzweck, der nicht instrumentalisiert werden darf. Der Mensch ist für uns nicht das Ergebnis von "Zufall und Notwendigkeit" einer ungesteuerten Evolution, sondern Geschöpf und Ebenbild Gottes.
http://www.aerzte-fuer-das-leben.de/home.html

Samstag, der 18. Januar 2003, 21:54 Uhr
Name: günther
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je mehr ihr alle ablästert, umso mehr bete ich für euch.
gott/jesus wird euch begegnen, so oder so...
ich weiß, woran ich glaube. ihr glaubt an das große NICHTS, an die sinnlosigkeit, an den puren materialismus...
wie soll sich da in der welt was ändern, wenn frau/man den schöpfer dieser welt ablehnt, verspottet und verhöhnt ??
der teufel lacht sich über euch in's fäustchen und freut sich schon auf euren DAUERBESUCH....
schade und tragisch, aber IHR WÄHLT SELBST EUER SCHICKSAL ! ihr seid selbst schuld, ihr dreimal-klugen-superschlauen besserwessis..:-)
schönen abend, gesegneten sonntag.
jesus liebt euch ALLE, immer noch und
trotzdem..:-)
roots-roy

Samstag, der 18. Januar 2003, 18:28 Uhr
Name: Egon
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Hallo Holger,

es geht mich zwar nach Günthers Verwarnung nichts an was er Dir schreibt...

Lustig, Günther hat Gott und Jesus im Rücken und niemand hält sich an Günthers Verwarnungen :-)))))

Und wenn, dann gibt es aber leider für Dich keine Umkehr, denn Du MUSST ja Deinen Weg gehen, bis zur für Dich verschlossenen Himmelstür.

Stand schon mal vor einer geschlossenen Tür, da niemand aufmachte habe ich die Tür eingetreten ;-)

Vielleicht tröstet Dich wenigstens die makabre Vorstellung, von einer 2000 Jahre alten, inzwischen zu Staub zerfallene Homoleiche geliebt zu werden ! Brrrr !!!

Na besser als umgekehrt, das wäre dann Nekrophilie; nicht zu verwechseln mit der christlichen Krankheit Nekrophobie.

Gruß......Egon

Samstag, der 18. Januar 2003, 18:17 Uhr
Name: Egon
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Hi Günther,

womit wascht ihr TÄGLICH euer gehirn, mit der BILD-zeitung oder mit porno-bildern oder mit atheistischer spott und hohn - "literatur", oder vielleicht mit den vielen geistreichen fernsehsendungen, oder mit wissenschaftlich-hypothetischen THEORIEN, die niemand beweisen kann ????

Dein Gehirn scheint ja einer sehr gründlichen Gehirnwäsche unterzogen worden zu sein !

gott verändert menschen, verwandelt herzen, rettet seelen, gibt einen Neuen, Heiligen Geist. der atheismus ist eine materialistisch-theoretische IDEOLOGIE, SONST NIX.

Der Atheismus ist Realität, denn ein Atheist muß die Nichtexistenz eines Gottes nicht beweisen. Der Glauben an einen Gott ist reinste Theorie, denn ein Gläubiger kann die Existenz eines Gottes nicht beweisen.

JEDES normale kind wird eines tages nach DEM URSPRUNG, also letztlich NACH GOTT fragen...

Dann kenne ich viele Menschen die aus Deiner Sicht keine normalen Kinder waren, denn sie haben noch nie nach dem Ursprung des Lebens gefragt. Übrigens, mich interessiert der Ursprung des Lebens auch nicht die Bohne !

...und es wird jesus lieben...

Welchen Jesus meinst Du; den Kirchen-Jesus, den hingerichteten Jesus oder einen dieser Jesusse die vor etwa 2000 Jahren gelebt haben ?

die bibel ist weiser als die ganze menschheit zusammen

Die Bibel ist ein Buch voller erdachter Geschichten,sonst nichts.

...im vergleich zur schöpferkraft und weisheit christi ist das gehirn bei allen menschen nicht fähig gottes weisheit zu erkennen, dazu ist HERZENSGLAUBE notwendig, aber bei euch wird ja vorsichtshalber herz und seele GELEUGNET...

Hier hat noch nie jemand die Exostenz des menchlichen Herzens geleugnet,jeder der hier postet hat auch ein Exemplar dieser Bio-Blut-Pumpe. Eine Seele hier hat jedoch niemand, wo soll die denn sein ?

...ich bete, daß gott/jesus euch LICHT schenkt, amen...

Nicht notwendig wir haben elektrisches Licht im Haus und auch ein paar Kerzen.

gute nacht, ihr lieben sorgen, l.m.a.a.

Welche Sorgen hast Du gläubiger Christ denn, etwa die, das Du nicht weißt wo dieser Jesus wohnt oder die nicht zu wissen in welcher Region Deines Körpers sich Deine Seele befindet ?

god bless you in jesus' name

Warum denn in Jesus Namen und nicht in seinem eigenen?

Es existiert kein Gott.

Egon

Samstag, der 18. Januar 2003, 17:11 Uhr
Name: Herbert Ferstl
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@ Holger,

...aber ich möchte Dir trotzdem mein aufrichtiges Mitgefühl für Deinen unglücklichen Klang und Deinen Selbstbetrug aussprechen!

Danke. Wie Du siehst, bin auch ich zutiefst bestuerzt :-))))

Samstag, der 18. Januar 2003, 17:10 Uhr
Name: Herbert Ferstl
E-Mail: keine E-Mail
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@ Guenther,

du klingst NICHT glücklich,...

Vielleicht hoerst Du auf einem Ohr nicht richtig? Ach so... wir schreiben uns ja nur, Du kannst mich ja gar nicht hoeren. Du weisst ja: Wichsen macht taub. :-)))

Vielleicht liegt es aber auch daran, dass ich nicht hinter jedem zweiten Satz ein :-))) fuer Dich mache...

...betrügst dich selbst.

Nicht ich - Du!

DU mußt deinen weg gehen und verantworten.

Du auch.

jesus liebt dich immer noch;

Er kann mich mal gern haben - Dein Jesus. Wenn Du ihn triffst, richtest Du ihm dies netterweise bitte aus? Ja? Vielen Dank.

*gott segne dich,...+

Wenn es Dir im Kopf hilft? Mir nicht.

Samstag, der 18. Januar 2003, 16:50 Uhr
Name: Holger
E-Mail: keine E-Mail
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"lieber Herbert,
du klingst NICHT glücklich, betrügst dich selbst.
DU mußt deinen weg gehen und verantworten.
jesus liebt dich immer noch;
gott segne dich,
roots-roy"

Hallo Herbert

es geht mich zwar nach Günthers Verwarnung nichts an was er Dir schreibt, aber ich möchte Dir trotzdem mein aufrichtiges Mitgefühl für Deinen unglücklichen Klang und Deinen Selbstbetrug aussprechen! Von Jesus inspiriert, der ja aus absoluter Wahrheit besteht, könnte ja eventuell, zufällig was dran sein! :-)))))

Und wenn, dann gibt es aber leider für Dich keine Umkehr, denn Du MUSST ja Deinen Weg gehen, bis zur für Dich verschlossenen Himmelstür. Aber dann brauchst Du Dich wenigstens nicht vor einem Phantom zu verantworten! :-)))

Vielleicht tröstet Dich wenigstens die makabre Vorstellung, von einer 2000 Jahre alten, inzwischen zu Staub zerfallene Homoleiche geliebt zu werden ! Brrrr !!!

Gruß Holger

Samstag, der 18. Januar 2003, 15:15 Uhr
Name: günther
E-Mail: keine E-Mail
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lieber herbert,
du klingst NICHT glücklich, betrügst dich selbst.
DU mußt deinen weg gehen und verantworten.
jesus liebt dich immer noch;
gott segne dich,
roots-roy

Samstag, der 18. Januar 2003, 14:11 Uhr
Name: Herbert Ferstl
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@ Guenther,

lieber herbert,
ich habe hauptsächlich von gottes liebe und gnade, von vergebung und errettung gesprochen.
gefühle sind allenfalls ein beiprodukt...:-) und SEHR vergänglich, noch vergänglicher als die "drei pfund graue masse".

Du hattest folgendes geschrieben:
versuch's doch mal mit christentum à la bibel, so wie es bis ca. 300 n.chr. gelebt wurde.
damit kann jeder glücklich werden...:-)
aber das glücklichsein ist beim christentum im grunde nur ein "nebenprodukt":

Ist Gluecklichsein etwa kein Gefuehl?

womit wascht ihr TÄGLICH euer gehirn, mit der BILD-zeitung oder mit porno-bildern oder mit atheistischer spott und hohn - "literatur", oder vielleicht mit den vielen geistreichen fernsehsendungen, oder mit wissenschaftlich-hypothetischen THEORIEN, die niemand beweisen kann ????

Mit all dem nicht!

JEDES normale kind wird eines tages nach DEM URSPRUNG, also letztlich NACH GOTT fragen,....

Also die von uns gezeugten Kinder haben noch nie nach dem "Ursprung" gefragt. Kommt vielleicht aber noch... :-)))

...und es wird jesus lieben,...

Wie alle anderen Maerchengestalten eben auch - z.B. den kleinen Eisbaeren... :-)))

wenn die eltern es vorleben.

Aaah... ganz ohne Indoktrination geht es eben nicht, gelle?
Haben deine hirngespinstigen Goetter nicht mal die Macht, Kinder zum GLAUBEN zu fuehren, wenn die Eltern es NICHT vorleben??

Samstag, der 18. Januar 2003, 10:30 Uhr
Name: Holger
E-Mail: keine E-Mail
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Hallo Matze

"Nur gibt es unabhängig von Religion und Weltanschauung "schlechte" und "gute" Menschen, daher schreibe ich es nicht der Religion, sondern dem kompletten Umfeld und allen Umständen des jeweiligen Menschen zu."

Da stimme ich Dir im Prizip zu, trotzdem ist das eine Aussage, über die man geteilter Meinung sein kann, wenn man Gut und Böse als relativ betrachtet, was sie im Grunde genommen ja auch sind. Du kannst Gut und Böse als kollektive und als individuelle
igenschaften betrachten. Die Frage ist doch nur, wer bestimmt, was Gut und Böse ist ??

Die Religion, das Gesetz, die Moral, die Ethik, der Selbsterhaltungstrieb ??? ....alles Dinge, denen sich der Mensch mehr oder weniger "freiwillig" unterwirft bezw. die er akzeptiert. Prinzipiell ist es doch so, alles was dem Individuum oder dem Kolle
iv nutzt und von Vorteil ist, ist gut, was ihm schadet und von Nachteil ist, ist böse ! Es gibt also, wie die Religion behauptet, weder das absolut Gute noch das absolut Böse, weil ein und dasselbe Eregnis, je nachdem von welchem Standpunkt aus ma
es betrachtet, eben gleichzeitig für den einen gut und für den anderen böse sein kann!

Das ist zwar nicht der Normalfall, aber beziehst Du die Natur in diese Überlegungen mit ein, wird es ganz offensichtlich, wenn Du den Kampf ums Dasein in der Tier und Pflanzenwelt betrachtest. Und ich denke, daß wir Menschen auch ein Teil dieser Natur
nd, die wir zu unserm Vorteil gnadenlos ausbeuten. Das ist für UNS zwar gut....aber für die Natur.....??? Wir sollten eben nicht alles nur vom menschlichen Standpunkt, der "Krone der Schöpfung(?)" aus, betrachten !!!

Gruß Holger

Samstag, der 18. Januar 2003, 09:37 Uhr
Name: Argus Auge
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@ Günther
der atheismus ist eine materialistisch-theoretische IDEOLOGIE, SONST NIX.

Das Christentum ist eine religiös-theologische IDEOLOGIE, SONST NIX

Samstag, der 18. Januar 2003, 09:00 Uhr
Name: HEINZ
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

womit wascht ihr TÄGLICH euer gehirn, mit der BILD-zeitung oder mit porno-bildern oder mit atheistischer spott und hohn - "literatur", oder vielleicht mit den vielen geistreichen fernsehsendungen, oder mit wissenschaftlich-hypothetischen THEORIEN, die niemand beweisen kann ???? gott verändert menschen, verwandelt herzen, rettet seelen, gibt einen Neuen, Heiligen Geist. der atheismus ist eine materialistisch-theoretische IDEOLOGIE, SONST NIX. JEDES normale kind wird eines tages nach DEM URSPRUNG, also letztlich NACH GOTT fragen, und es wird jesus lieben, wenn die eltern es vorleben.

Günther, alles böswillige Unterstellungen von Dir, ich würde Dir mehr Gehör schenken, wenn Du nicht ständig Menschen beschuldigen würdest. Du führst Dich auf wie ein Richter, als müsstest Du die Reine Lehre Gottes unters Volk bringen, ohne Rücksicht. Günther, nochmals, ich habe nach dem Ursprung gefragt, aber all das ignorierst Du ja, Du kannst nicht einmal zuhören und willst es auch nicht, für Dich gibt es nur Jesus, alles andere willst Du nicht wissen.

Johannes:......An jenem Tag werdet ihr erkennen: Ich bin in meinem Vater, ihr seid in mir, und ich bin in euch

Günther, im SEIN sind wir alle gleich, auch die, die Du beschuldigst, selbst die Saudummen, der biblische Johannes und Jesus.

Samstag, der 18. Januar 2003, 01:57 Uhr
Name: jesus.de
E-Mail: jesus.de
Homepage: http://jesus.de-newsletter

Darum gab man ihr den Namen Babel; denn dort verwirrte der HERR die
Sprache der ganzen Erde, und von dort zerstreute sie der HERR ueber die
ganze Erde. 1.mose 11,9

Ziel verfehlt

Menschen sind zu grossartigen Leistungen faehig. Jedes Jahr gibt es einen
erheblichen Wissenszuwachs. Neue kulturelle Werte werden geschaffen. Dies
gehoert zur Schoepfungsverantwortung und verdient unsere Wertschaetzung.
Auch die Idee, einen Turm zu bauen, ist zunaechst nichts Boeses. Gefaehrlich
ist das, was Menschen daraus ableiten. Sie moechten sich damit einen Namen
machen, die Einheit der Menschheit sichern und bis an den Himmel (= bis zu
Gott) bauen. Sie halten sich selber fuer so grandios, dass sie ueberheblich
werden und in die Ursuende der Menschheit verfallen, sein zu wollen wie
Gott. Voll beissender Ironie ist der Text, dass Gott herabsteigen muss, um
sich das Grossartige des Menschen aus der Naehe anzuschauen. Es waeren auch
andere Reaktionen moeglich. Die Menschen koennten sich selber eingestehen,
dass sie zwar eine Frage beantworten, sich aber eintausend neue
wissenschaftliche Fragen stellen. Sie koennten fuer sich selber entdecken,
dass sie nur nachvollziehen, was Gott geschaffen hat. Aus solchem Staunen
heraus kommt der Dank und nicht die Ueberheblichkeit.

Samstag, der 18. Januar 2003, 01:50 Uhr
Name: günther
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herbert schreibt:
"Sorry Guenther, Du hattest hier begonnen, von "gluecklichen Gefuehlen" zu sprechen"

lieber herbert,
ich habe hauptsächlich von gottes liebe und gnade, von vergebung und errettung gesprochen.
gefühle sind allenfalls ein beiprodukt...:-) und SEHR vergänglich, noch vergänglicher als die "drei pfund graue masse".

gute nacht
roots-roy

Samstag, der 18. Januar 2003, 00:13 Uhr
Name: günther
E-Mail: keine E-Mail
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ja, ihr lieben, ich wasche täglich mein gehirn, könnte frau/man auch PSYCHO-HYGIENE nennen..:-);-)

Eph. 5,25+26:
...wie auch Christus die Gemeinde geliebt und sich selbst für sie hingegeben hat, auf daß er sie heilige, nachdem er sie gereinigt durch das Wasserbad im Wort.

womit wascht ihr TÄGLICH euer gehirn, mit der BILD-zeitung oder mit porno-bildern oder mit atheistischer spott und hohn - "literatur", oder vielleicht mit den vielen geistreichen fernsehsendungen, oder mit wissenschaftlich-hypothetischen THEORIEN, die niemand beweisen kann ???? gott verändert menschen, verwandelt herzen, rettet seelen, gibt einen Neuen, Heiligen Geist. der atheismus ist eine materialistisch-theoretische IDEOLOGIE, SONST NIX.
JEDES normale kind wird eines tages nach DEM URSPRUNG, also letztlich NACH GOTT fragen, und es wird jesus lieben, wenn die eltern es vorleben.

die bibel ist weiser als die ganze menschheit zusammen, aber ihr wollt schlauer sein als gott mit eurem wunderbaren, VON GOTT GESCHAFFENEN DENKAPPARAT, der eigentlich zum logischen erkennen des LOGOS gebaut, doch von der sünde leider verdunkelt, vernebelt wurde. im vergleich zur schöpferkraft und weisheit christi ist das gehirn bei allen menschen nicht fähig gottes weisheit zu erkennen, dazu ist HERZENSGLAUBE notwendig, aber bei euch wird ja vorsichtshalber herz und seele GELEUGNET, auch der freie wille, wie genial eure ausrede gegenüber gott, wenn ihr BALD vor Ihm steht. Er wird sicher ganz beeindruckt sein von eurer raffinesse...:-);-)))
ich bete, daß gott/jesus euch LICHT schenkt, amen.
gute nacht, ihr lieben sorgen, l.m.a.a.
bis morgen ;-):-)))
geborgen in der LIEBE christi
god bless you in jesus' name
roots-roy

Samstag, der 18. Januar 2003, 00:05 Uhr
Name: Matze
E-Mail: keine E-Mail
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Ich denke, dass primaer die Erziehung in den ersten Lebensjahren entscheidend sind. Und da spielt Religion keine unerhebliche Rolle.

Sicher. Nur gibt es unabhängig von Religion und Weltanschauung "schlechte" und "gute" Menschen, daher schreibe ich es nicht der Religion, sondern dem kompletten Umfeld und allen Umständen des jeweiligen Menschen zu.

Vielleicht ist er zum Sexualmoerder geworden, weil in der Geselslchaft eine restriktive Sexualideologie (evtl. religioes motiviert) herrscht?

Vielleicht aber auch, weil er eine genetische Krankheit hat.

Geiz kann suechtig machen. Diese Erfahrung habe ich selbst gemacht. Doch was steckt oft dahinter? Ein egozentrisches Weltbild. Wie entstehen diese Weltbilder udn wo werden sie entscheidend gepraegt? Ist das nicht die Kindheit?

Ich denke Geiz und Gier ist ein veranlagter Drang sich zu behaupten und dummerweise auch einer der wenigen schlechten menschlichen Eigenschaften, die logisch sind. Wie auch immer, ob nun ein Mensch in einem christlich-geprägten Land aufgewachsen ist oder in einem fernöstlichen sozialistisch-atheistischen Staat scheint an seinem Geiz nichts zu ändern.

Das ist keine Ausnahme und muss aber nicht zwangslaeufig nicht so sein. Darum auch meine Nicht-Bezeichnung als Humanist.

Was eine weise Entscheidung ist, denn was man letztlich ist wird dadurch getragen, was man handelt, denkt und sagt und nicht von irgendeiner Selbstbetitelung. Darum muss weder ein Papst, noch ein Bischof wirklich christlich sein, selbst wenn er sich so nennt.

Einerseits richtig - andererseits falsch. Kaum einer der "wahren" Christen ist damals aufgestanden und hat sich vehement gegen die Ketzerverbrennungen erklaert.

Sagt dir ein gewisser Johannes Brenz was? Der war z.B. gegen Hexenverbrennungen. Zudem waren viele Protestanten gegen die Inquisitionen (in Spanien), da sie einen großen Teil der Opfer darstellten.

Gruß,

Matze

Freitag, der 17. Januar 2003, 21:06 Uhr
Name: -Seven-
E-Mail: -Seven-@web.de
Homepage: keine Homepage


....

–> http://www.jesusrulez.de !!

Freitag, der 17. Januar 2003, 18:20 Uhr
Name: Varg
E-Mail: Vargablod666@gmx.de
Homepage: keine Homepage

Hallo.

Mann o Mann!Macht bloß weiter so!!!
Kein Raum für Christen!!!

Freitag, der 17. Januar 2003, 17:00 Uhr
Name: Herbert Ferstl
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

@ Guenther,

schade, daß du dich darauf verläßt. gefühle kommen und gehen, doch was bleibt am ende ???

Sorry Guenther, Du hattest hier begonnen, von "gluecklichen Gefuehlen" zu sprechen, wenn man GLAEUBIG ist. Also gilt das von Dir oben Gesagte auch insbesondere fuer Dich.

schade, daß du MIT JESUS nicht durchgehalten hast...

Ich find es einfach super!

Freitag, der 17. Januar 2003, 16:26 Uhr
Name: Test
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

bbbbbbb mmm g gggg g gggg g ggggggggggggggg mmmm m m m mmmmmmmmm m m m m m m m mmmm mmmmmm mmmmmm mmmmmm mmm mmmmmmmmmmm mmmmmmmm mmmm m m m mmmm mmmmm mmmmmmmm mmmmmmm m m mm m m mmmmm m m mmmmmmmm

Freitag, der 17. Januar 2003, 15:24 Uhr
Name: Argus Auge
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

@Günther
....degradiert sich zu einem hilflosen, hilfebedürftigen, kleinen Kind oder zu einem auf seinen HERREN dressierten Hund ! !

Das von Holger gefällt mir! Klein-Günthilein mit seinem Mikrobengehirn wie ein Hund auf seinen HERREN dressiert !! :-))))))_

Freitag, der 17. Januar 2003, 11:10 Uhr
Name: Maude
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Hallo Holger

War ja auch nicht so viel los hier.....

Ansonsten muß ich Dir voll und ganz zustimmen.

Grüße
Maude

Jetzt muß ich aber endlich den dummen Fehler mit dem fehlenden e am Ende von Maud korrigieren.
Asche auf mein Haupt, schäm, schäm, schäm.

Freitag, der 17. Januar 2003, 10:14 Uhr
Name: Holger
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Hallo Maud

Schön, daß Du wieder da bist !:-))

"Sag mal Günther, wer hat Dir diese Gehirnwäsche verpaßt?"*#

Deine Frage scheint mir berechtigt, weil jeder Mensch auf diesem Planeten, auch Günther, Du, ich, selbst Jesus und all die anderen ja zunächst mal quasi als Atheisten das Licht der Welt erblicken.

Kein Kind kommt dann von selbst auf die Idee eines "lieben Gottes", der aber nur dann lieb ist, wenn man ihm aus Angst vor seinem Sammelsurium von Strafen und Drohungen Gottesdienste(??) in all ihren absurden Varianten leistest ! Sonst drohen Hölle und ewige Verdammnis !

Das kann man mit Fug und Recht als Gehirnwäsche bezeichnen, und es ist schon beschämend, einem kindlichen Gemüt derartiges anzutun! Oft können sie sich ja offensichtlich ihr Leben lang nicht mehr von der psychischen Last befreien, ob sie denn auch gottgefällig genug gehandelt und gelebt haben um in "den Himmel(??)" zu kommen !

Hier kann ich Dir und auch insbesondere Heinz - auch wenn ich ihn oft nicht ganz begreife - nur zustimmen:

Besinne Dich auf Dich selbst und Deine Möglichkeiten, dann brauchst Du keinen Gott !

Ein daraus resultierendes Erfolgserlebnis, wie Du es ja auch empfindest, baut Dich sicher mehr auf, als ein Gebet mit ungewissem Erfolg.

Wer also glaubt ohne Gottes Liebe (??) Gnade, Hilfe und dem anderen Krimskram nicht leben zu können, stellt sich doch damit ein Armutszeugnis seines Selbstbewußtseins aus und degradiert sich zu einem hilflosen, hilfebedürftigen, kleinen Kind oder zu einem auf seinen HERREN dressierten Hund ! !

Gruß Holger

Freitag, der 17. Januar 2003, 09:20 Uhr
Name: HEINZ
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heinz'sches saudummes DOGMA !!!
Ja Günther, dann müsste ja Jesus saudumm sein!

Freitag, der 17. Januar 2003, 07:56 Uhr
Name: Maude
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Sag mal Günther, wer hat Dir diese Gehirnwäsche verpaßt?
Jesus kann´s ja nicht gewesen sein, der ist doch tot, oder hältst Du regelmäßig Seancen ab?

Außerdem ist Jakob in meinen Augen auf einer Stufe mit Esau, wenn er gleich seinen Erstgeborenen verflucht, bloß weil er nicht danke sagt, sondern gleich vom Tisch aufsteht. Nicht einen Deut besser.
Ist Verzeihen nicht auch etwas Göttliches?
Und Jakob kann mit ruhigem Gewissen vor Deinen ach so gnädigen Gott treten, obwohl er seinen Sohn in die Wüste geschickt hat????
Und Gott sagt: Du hast richtig gehandelt!!!????

Wie geht die Geschichte weiter.
Steht Esau vor der Tür und sagt: Entschuldigung und Jakob: Verschwinde?

Freitag, der 17. Januar 2003, 00:09 Uhr
Name: günther
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doch, lieber holger, für dich bete ich besonders viel, weil du's besonders nötig hast und bis jetzt NOCH nix aus der bibel kapiert hast. aber es gibt "hoffnung für alle" (vorletzte moderne bibel-übersetzung).
und ich bete auch für argus-auge, der mich so charmant in eine bestimmte ecke zu drängen VERSUCHT...:-) vielleicht projeziert er ja....
humor ist jedenfalls anders....:-)
lg
roots-roy

Freitag, der 17. Januar 2003, 00:03 Uhr
Name: günther
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und noch was, lieber herbert, du schreibst von dem "glücklicheren gefühl"...

ich denke, der teufel kann menschen mit gefühlen ganz schön an der nase rumführen....
schade, daß du dich darauf verläßt. gefühle kommen und gehen, doch was bleibt am ende ???

schade, daß du MIT JESUS nicht durchgehalten hast...

lg
roots-roy

Donnerstag, der 16. Januar 2003, 23:59 Uhr
Name: günther
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"kein Jesus und kein Gott ist größer als der Mensch im Sein"

heinz'sches saudummes DOGMA !!!

Donnerstag, der 16. Januar 2003, 23:56 Uhr
Name: günther
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lieber herbert,
als ex-christ kennst du ja sicher ein wenig die bibel, z.b. die geschichte mit esau und jakob.

1Mo 25,34 Da gab Jakob dem Esau Brot und das Linsengericht. Und er aß und trank und stand auf und ging davon. Also verachtete Esau die Erstgeburt.

solange esau sein leckeres linsengericht verspeiste, war er glücklich, doch um welchen preis hatte er dies bekommen ????
dies ist ein bild für JEDEN menschen, der seine bestimmung verläßt, glücklich und zufrieden lebt, bis er sich vor gott verantworten muß.

geht euren weg, aber ihr werdet NIEMALS sagen können, daß ihr nix gewußt habt.........

lg

roots-roy

Donnerstag, der 16. Januar 2003, 21:51 Uhr
Name: Herbert Ferstl
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Homepage: keine Homepage

@ Egon,

Ich kenne aber keinen rumvögelnden atheistischen Bauunternehmer :-))

Du brauchst doch nur selbst eine zu gruenden - den Rest hast Du schon. :-))))))

Gruesse
Herbert

Donnerstag, der 16. Januar 2003, 11:49 Uhr
Name: Holger
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Kurzmeldung von gestern:

Zwei Kinder kamen auf einer Insel ums Leben, als eine Kirche einstürzte, in der sie vor dem Wirbelsturm "Ani" Schutz gesucht hatten !

Ist doch nur ein winziges Ereignis, gelesen, vergessen,......weiter zur Tagesordnung im christlchen St. Florians-Alltag
!
Sieht so die Liebe Gottes zu seinen Kindern aus, ausgerechnet in einem Gotteshaus !!???

Das kann natürlich einen "echten" Gläubigen nicht im Glauben an den Herrn erschüttern, scheißegal, solange sie selbst nicht betroffen sind !

Donnerstag, der 16. Januar 2003, 09:57 Uhr
Name: Argus Auge
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@ Günther
Du kannst sicher nichts für Deine offenbar pädophilen Neigungen, es wird Gottes Wille sein !
Ich befürchte aber, Du wirst damit bei Holger kein Glück haben !

Donnerstag, der 16. Januar 2003, 09:23 Uhr
Name: Holger
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Hallo Günther

"WIE soll sich was ändern, wenn du + heinz + herbert + gerhard und leider die meisten menschen gar nix von jesus wissen wollen....
dann muß Er doch am schluß bereuen, daß Er euch überhaupt geschaffen hat, ...."

Ich muß Dein Bibelwissen leider anzweifeln und empfehle Dir, Dich nach der Lektüre der Bibel mal wieder mit mir zu unterhalten. Im Moment sind mir Deine infantilen Bibelkenntnisse und Auslegungen mehr erheiternd und zu einer Diskussion ob ihrer Lächerlichkeit nicht geeignet !!

1. ER , hat nicht am Schluß, sondern am Anfang bereut ! s. 1. Mose 6. 6. "Da reute es ihn, daß er die Menschen gemacht hatte auf Erden...."
2. ER hat seine Schöpfung nicht deswegen bereut, weil Herbert, Gerhard, Heinz, ich und andere nichts von Jesus wissen wollen. Uns und Jesus hat es damals nämlich noch gar nicht gegeben !!!!
3. ER hat bereut, weil ER etwas Böses geschaffen hatte s. 1. Mose 6. 5. "Da aber der Herr sah, daß der Menschheit Bosheit groß war auf Erden....."
4. In seiner "Allwissenheit" hätte Gott wissen müssen, daß der angeblich "freie Wille" seiner Geschöpfe die Ursache zu deren großen Bosheit auf Erden war.

"am schluß MUSSTE klein-holgerli wider polemisieren, er kann es nicht lassen....
ich würde dich SEHR GERNE im himmel treffen ! "

Da mußt Du schon erst mal genau wissen, wo der Himmel ist......immer noch außerhalb des Universums :-))) oder hast Du inzwischen andere Informationen ??? Und wieso "MUSSTE" ? Da stimmt wohl auch das mit dem "freien Willen nicht ?? Mann oh Mann ist Dein Mikrobenhirn (stammt von Dir selbst !!!) wieder mal benebelt !! :-))))

Dann will ich mal wieder polemisieren - weil Du`s so gerne hast - und sündigen auf Deibel komm raus, damit mir dieses Unheil, Dich im Himmel zu treffen, erspart bleibt. Und bete deshalb um "Gotteswillen" nicht mehr für mich, bedenke was da unerwünschtes passieren kann!! :-))))

Mit atheistischem Grinsen :-)))))))))))
Holger

Donnerstag, der 16. Januar 2003, 07:24 Uhr
Name: Egon
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Hi Herbert,

Dann duerftest Du konsequenter Weise - und vor allem, wenn Du Alternativen haettest - auch "Deinem" evang. Bauunternehmer keinen Auftrag geben :-))

Ich kenne aber keinen rumvögelnden atheistischen Bauunternehmer :-))

Gruß

Egon

Donnerstag, der 16. Januar 2003, 07:07 Uhr
Name: HEINZ
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

.....aber jesus IST DIE WAHRHEIT IN PERSON und noch viel mehr. ich hoffe, du erfährst Ihn.

Günther was Dir Herbert über Jesus und die Religion schreibt, kann ich in vielem bestätigen, ich habe Jesus gefunden, ich war selbst tief religiös, vielleicht noch tiefer und frommer als Du es bist. Jesus zeigte mir meine Freiheit, ohne seine Person, ohne Jesus, in der Selbsterkenntnis meiner selbst und das soll ich nun wieder alles aufgeben Günther, nur um wieder einer Person zu dienen, Günther, wer seine Freiheit kennt, der lebt sie auch, ich brauche das alles nicht mehr, glaube mir, Du brauchst es noch, weil Du nicht wirklich frei bist, ständig benötigst Du noch Bibelverse, um Dich zu artikulieren. Es geht nicht nur um Jesus oder um eine Religion, es geht um die Freiheit des Geistes, um die Freiheit des Menschen, kein Jesus und kein Gott ist größer als der Mensch im Sein. Darin sind wir alle gleich.
Gruß Heinz

Donnerstag, der 16. Januar 2003, 00:25 Uhr
Name: Herbert Ferstl
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Lieber Guenther,

mit dem katholizismus hat's nicht geklappt (aus welchen gründen auch immer; man kann gott/jesus halt nich in nen tabernakel einsperren;-):-)).

Auch wenn ich es Dir bereits einige male hier mitgeteilt haben - nochmal:
Ich bin in einer GLAEUBIGEN, katholischen Familie aufgewachsen. Nichtsdestotrotz fand ich den Weg zu Jesus Christus und er zu mir. Er war keineswegs im Tabernakel eingesperrt und mein GLAUBEN an Jesus Christus war auch kein normativ erzwungener im Sinne der roemisch-katholischen Kirche. Er begleitete mich taeglich mehr als 30 Jahre meines Lebens und war stets fuer mich da.

versuch's doch mal mit christentum à la bibel, so wie es bis ca. 300 n.chr. gelebt wurde.
damit kann jeder glücklich werden...:-)

Kann. Muss aber nicht :-)))
Habe ich je geschrieben, dass ich das nicht versucht haette? Ich bin letztlich weder mit meinem urspruenglich anerzogenen noch mit meinem selbstgefundenen urchristlichem GLAUBEN gluecklich geworden - sonst waere ich immer noch dabei (eine lange Zeit war ich aber gluecklich damit). Aber natuerlich habe ich Deiner Meinung nach dabei etwas falsch gemacht.... :-)))

aber das glücklichsein ist beim christentum im grunde nur ein "nebenprodukt":

Beim Atheismus auch - und ich sage Dir eines, lieber Guenther, ich fuehle mich wesentlich gluecklicher als vorher. Nur damals habe ich nicht gewusst, dass es ein noch gluecklicheres Gefuehl gibt, als jenes mit Jesus Christus zu leben.

Mt 6,33 Trachtet aber zuerst nach dem Reiche Gottes und nach seiner Gerechtigkeit, so wird euch solches alles hinzugelegt werden.
Lk 12,31 Trachtet vielmehr nach seinem Reiche, so wird euch solches hinzugelegt werden.

Sorry - ich brauch keine Sprueche und keine geistigen Kruecken (mehr), um mein Leben und das Leben der von uns gegruendeten Familie zu meistern.

Ohne GLAUBEN bin ich gluecklicher denn je :-))

Mit freien und atheistischen Gruessen
Herbert Ferstl

Mittwoch, der 15. Januar 2003, 22:47 Uhr
Name: günther
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

lieber herbert,
mit dem katholizismus hat's nicht geklappt (aus welchen gründen auch immer; man kann gott/jesus halt nich in nen tabernakel einsperren;-):-)).
versuch's doch mal mit christentum à la bibel, so wie es bis ca. 300 n.chr. gelebt wurde.
damit kann jeder glücklich werden...:-)
aber das glücklichsein ist beim christentum im grunde nur ein "nebenprodukt":
Mt 6,33 Trachtet aber zuerst nach dem Reiche Gottes und nach seiner Gerechtigkeit, so wird euch solches alles hinzugelegt werden.
Lk 12,31 Trachtet vielmehr nach seinem Reiche, so wird euch solches hinzugelegt werden.

gute nacht
roots-roy

p.s. @ gerhard:
ja, GOTT SEI DANK, ich glaube.......:-)

Mittwoch, der 15. Januar 2003, 22:24 Uhr
Name: Herbert Ferstl
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

...Jesus ist DIE Wahrheit...

LOL :-)))

Nur komisch, dass nicht alle GLAEUBIGEN das so sehen und sie viele andere Goetter als DIE Wahrheit gefunden haben (und gluecklich dabei geworden sind. Vielleicht manchmal gluecklicher als Du, lieber Guenther).

Mittwoch, der 15. Januar 2003, 22:23 Uhr
Name: Gerhard
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

sama Günther glaubst Du den Schmarren wirklich, den Du uns da pausenlos präsentierst ?

Mittwoch, der 15. Januar 2003, 22:21 Uhr
Name: Herbert Ferstl
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: http://www.humanist.de

Hallo Egon,

[...] unübersehbare Werbung für ihre christliche Sekte; und so etwas unterstütze ich nicht.

Das sehe ich auch so.

Eine Sichtweise die ein handeln so betrachtet ob es der Gemeinschaft nutzt ist mir zu eingeschränkt.

Muss ja nicht eine ausschliessliche Betrachtungsweise sein, sondern eine implizite.

[...] Nur weil jemand viel Geld verdient oder auch so einiges besitzt muß er ja nicht gleich ethisch verwerfbar handeln.

Die Frage war ja, wer von beiden ethisch verantwortlicher handelt. Wobei man verschiedenen Blickwinkel ansetzen kann. Den eigenen (also den des des Betroffenen [dieser Blickwinkel ist zumindest gegenueber anderen Menschen irrelevant, wenn er wie Robinson alleine auf einer Insel lebt]), den des vergleichenden (also z.B. den des anderen Bauunternehmers) oder den der Gesellschaft, in der er lebt.

Einer der sein Geld vervögelt, für Autos und reisenausgibt ist mir jedenfalls lieber als jemand der mit seinem Geld dazu beiträgt diesen christlichen Aberglauben zu verbreiten.

Dann duerftest Du konsequenter Weise - und vor allem, wenn Du Alternativen haettest - auch "Deinem" evang. Bauunternehmer keinen Auftrag geben :-))

Es sollte eine gesetzliche Basis geschaffen werden die es dem Verbraucher ermöglicht bei Kauf zu erkennen woraus die Ware besteht die er kauft.

Das wird leider nie der Fall sein.

Soll ich jetzt etwa umfassende Recherchen betreiben bevor ich mir diesen Schuh kaufe?

Keinesfalls. Ich kaufe meine Schuhe (meist) eben dort, wo ich nicht extra eine Sonder-Recherche fuer jedes Paar Schuhe machen muss. Zuletzt kaufte ich bei
http://www.vega-trend.de

(Egon, Deine Groesse koennte man evtl. anfertigen lassen) :-))

Übrigens, solch einen Schuh bekomme ich in "Öko-Läden" nicht, schon allein nicht wegen der Größe.

So verklemmt sehe ich das natuerlich nicht. Ich bin kein 100-prozentiger. :-)))
Bei meiner derzeitigen Konfektionsgroesse (Hemden 46, Hosen 56) wird die "Luft duenn" und der Naturleidungsversand "Hess"
http://www.hess-natur.de
fuehrt z.B. diese Groesse generell nicht. Andere Versender dagegen schon.

Aber das macht doch derjenige ebenso, der nur beim ALDI umd die Ecke oder vielleicht noch bei LIDL einkauft und nie einen Oekoladen betritt.
NeNe, der ist kein Boykotteur, der kauft hauptsächlich dort weil er sich nichts besseres leisten kann; oder weil er zu geizig ist.

Oder weil er das Geld lieber fuer was anderes ausgibt (Dritt-Urlaub, Zweit-Auto, Designer-Klamotten, Zigaretten, etc.)!?

Möglichst naturbelassen bedeutet doch, daß irgendetwas geschieht das die natürliche Beschaffenheit verändert; dies ist fürmich eine Einschränkung.

Die verstehen eben offenkundig was anderes darunter. Im Prospekt fuer KLARE SUPPE steht bei Rapunzel z.B.:

- rein pflanzliche Zutaten
- keine zugesetzten Geschmacksverstaerker
- keine kuenstlichen oder "natuerlichen" Aromen
(auch diese duerfen kuenstlich hergestellt werden, aber aus einem natuerlichen Rohstoff)
- keine Farbstoffe, Saeuerungsmittel oder Stabilisatoren
-keine gluten-, milcheiweiss, lactose, und cholesterinhaltigen Zutaten

Na dann paß mal auf, daß demnächst nicht Greenpeace vor Deinem Laden demonstriert .-)))))

Das waere nicht nur das Recht von Greenpeace, sondern jedem sein Recht :-)))

Wer nicht bei mir kauft, kauft die Zigaretten an der Tankstelle.
Und der Heroin Dealer behauptet, daß wenn er nicht dealt der Süchtige bei einem anderen kauft.

Ist eben so. Natuerlich mit dem Unterschied der Legalitaet. Handelte der End-Verbraucher moeglichst konsum-ethisch, so gaebe es wohl weder Zigaretten noch Heroin. Nur durch verantwortliche Kaufentscheidungen (oder sogar Boykott? - siehe Brent Spar) waeren entscheidende Aenderungen moeglich.
Heute erhielt ich uebrigens die 120 sortierten Broschueren der BZgA. Auch 20 Anti-Raucher-Plakate sind mit dabei. Werden natuerlich auch einige im Laden aufgehaengt. Alle Info`s liegen im Laden aus, nicht mal 1 Meter neben dem Tabakregal :-)))

Ich bin die ersten 30 Jahre meines Lebens nur fuenf mal im Kino gewesen...
Und welche Filme hast Du gesehen ?

Kann mich nur an zwei erinnern:
"Frankenstein junior" (so um 1974) und "Der weisse Hai" (so um 1977). :-))

Ja, ich bin z.B. dafür, daß Zigaretten Automaten abgeschafft werden und das Zigaretten nur noch in speziell lizensierten Geschäften verkauft werden dürfen.

Vollkommene Zustimmung. Aber sollte der Gesetzgeber dann nicht auch den Umgang mit einer anderen potentiellen Toetungsmaschine staerker reglementieren - dem Automobil?

http://www.vision-zero.de

"Stellen Sie sich mal vor, die Lufthansa oder die Schweizer Bundesbahnen würden 1000 Tote im Jahr als unvermeidlich akzeptieren“, sagt Huguenin, „kein Mensch würde mehr in ein Flugzeug oder einen Zug einsteigen."

Siehe auch Schweden.

Schweden hat 1997 als erstes Land der Welt, "Vision Zero" als nationales Ziel gesetzlich verankert. Eine Volksbefragung aus dem vergangenen Jahr belegt 70 Prozent Zustimmung in der Bevölkerung für dieses Ziel.

http://www.swedengate.de/allgemeines/pdfallgverkehr.pdf

[...]Übrigens, auch ich rauche gelegentlich (alle paar Monate mal auf ner Party) ein paar Zigaretten oder eine Zigarre.

Bin gluecklicher Weise seit November 1991 "trocken" :-))

Gute Idee. Habe gerade 120 Broschueren bestellt,...

Super, dann hat unsere Diskussion doch wenigstens etwas positives bewirkt.

Na dann hoffe ich doch, fuer uns beide, oder? :-)))

Gruesse
Herbert

Mittwoch, der 15. Januar 2003, 22:11 Uhr
Name: günther
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

lieber heinz,
NATÜRLICH haben auch religionen ihre wahrheiten, hätte ich sonst z.b. von buddha geschrieben?? aber jesus IST DIE WAHRHEIT IN PERSON und noch viel mehr. ich hoffe, du erfährst Ihn.
lg
roots-roy

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