Gegen den Strom
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Samstag, der 3. Januar 2004, 14:04 Uhr
Name: Heinz
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UND WARUM GIBT ES GEWALT ???

Panta rhei (Herakleitos aus Ephesos). Alles fließt, auch die Energie in unserem Körper. Wo wir einander Gewalt antun, nötigen, da belasten , quälen wir die Seele, da stören wir die Harmonie des Energieflusses, da kommt es zum
Gefühlsstau, und wir werden ungemütlich, einander unsympathisch. Dieser Stau hat also negative Folgen, nach innen wie nach außen, und wir werden krank - und mit uns die Welt. Und dieser Stau muss sich - irgendwann stark genug - zwangsläufig entladen, den Damm der Selbstbeherrschung, Kompensationsfähigkeit brechen, und die
nächste Gewalttat, die nächste Not, gar der nächste Krieg ist da. (Gewalt erzeugt Gegengewalt, ob wir es nun wollen oder nicht, und das Leben in und um uns leidet, stirbt)

Oft ist es sehr schwer, die Ursachen für Gewalt herauszufinden, da
es eine Menge an möglichen Faktoren gibt, die im Ergebnis zu
Gewalt führen können. So ist es oft auch nicht nur ein Grund, der
zu Gewalttaten führt, sondern es kommen mehrere Gründe
zusammen, wodurch sich im Laufe der Zeit Aggressionen aufbauen,
die dann irgendwann ‚rausgelassen' werden müssen.

Es gibt verschiedene Theorien, die versuchen, das Entstehen von
Gewalt zu erklären. Diese Erklärungsansätze darf man jedoch nicht
einzeln betrachten, sondern erst zusammen ergeben sie
möglicherweise eine Erklärung für die Gründe gewalttätigen
Verhaltens. Die Ursachen sind individuell verschieden, und daher ist
es eben sehr schwer zu bestimmen, wodurch ein bestimmtes
Verhalten zustande kommt.

Eine dieser Theorien ist die Triebtheorie: Sie beruht darauf, dass es
eine "angeborene Neigung des Menschen zum Bösen und zur
Aggression" gibt. Durch aggressive Handlungen wird nach dieser
Theorie destruktive Energie abgebaut. Danach ist aggressives
Verhalten unvermeidlich und wird als Instinkthandlung bezeichnet;
bei jedem Menschen ist dieser Trieb unterschiedlich stark
ausgeprägt.

Eine andere Theorie ist die der angstmotivierten Aggression. Dabei
fungiert die Aggression zur Durchsetzung eigener Bedürfnisse.
Kinder, die sich zum Beispiel der Zuneigung ihrer Mitmenschen
unsicher sind, versuchen sich durch aggressives Verhalten
Aufmerksamkeit zu verschaffen. Dadurch verringert sich ihre soziale
Angst.

Die dritte gängige Theorie ist die der Aggression als Folge von
Frustration Das bedeutet, dass ein Mensch sich aggressiv verhält,
wenn er an der Durchsetzung seines eigenen Ziels gehindert und
dadurch frustriert wird. Eine Zunahme von Frustration zieht immer
aggressiveres Verhalten nach sich.

Die verschiedenen Arten der Verstärkung können, wenn sie falsch
eingesetzt werden, auch zu Gewaltverhalten führen. So muss
darauf geachtet werden, dass man kein Ergebnis lobt, welches
durch aggressives Verhalten erlangt wurde. Denn diese positive
Verstärkung würde dazu führen, dass das aggressive Verhalten als
richtig angesehen und somit weiterhin zur Erreichung von Zielen
eingesetzt würde.

Duldung von Gewalt wird als stillschweigende Zustimmung
aufgefasst, und somit wird dieses Verhalten auch nicht
eingeschränkt. Aber auch negative Verstärkung darf nicht falsch
eingesetzt werden, weil sie sonst ebenfalls das Gegenteil des
gewünschten Verhaltens bewirkt. So sieht der Betroffene nicht ein,
sein unangemessenes Verhalten zu verringern, wenn es für ihn eine
positive Auswirkung hat. Das wäre zum Beispiel der Fall, wenn
durch das Schlagen eines anderen der Angriff dieses anderen
verhindert wird.

Eine weitere Gewaltursache kann die Nachahmung sein. So kann es
zu gewalttätigem Verhalten kommen, wenn ein Kind oder
Jugendlicher dieses Verhalten auch schon bei anderen, zum Beispiel
innerhalb der Familie, gesehen hat. Aggressives Verhalten wird also
nachgeahmt.

Die nächste Theorie, auf die ich eingehen möchte, ist die
Anomietheorie. Nach dieser Theorie liegen die Ursachen der Gewalt
vor allem in der Gesellschaft. So kann es zur Gewalt kommen, wenn
die Lebensumstände den Kindern und Jugendlichen keinen Raum zur
sozialen Integration und für sozialen Erfolg lassen. Wenn diese Ziele
der Gesellschaft nicht erreicht werden können, werden die
Betroffenen aggressiv. Wenn ein Kind zum Beispiel nur noch
dadurch Ansehen bei seinen Mitschülern bekommt, dass es
Markenkleidung trägt, sich diese aber nicht leisten kann, kommt es
bei ihm zu Aggressionen, die wiederum oft durch Gewalt abgebaut
werden. Eine Ursache für Gewalt könnte also auch in der
Gesellschaft liegen, wenn diese zu hohe (zum Beispiel materielle)
Ziele setzt, die nur für wenige durch erwünschtes Verhalten, zu
erreichen sind.

So besteht bei uns zum Beispiel eine konsumorientierte
"Wettbewerbsgesellschaft", die zum Beispiel durch Werbung und
Wünsche erzeugt wird, die sich jedoch viele nicht leisten können.
Kinder und Jugendliche, die aus sozialen Brennpunkten kommen,
leben in einer schlechten wirtschaftlichen und gesellschaftlichen
Ausgangssituation, die aggressiv macht und Gewaltbereitschaft
erzeugt. Die Schule kann durch soziale Selektion zur psychischen
und sozialen Verunsicherung der Jugendlichen beitragen; die Gewalt
der Kinder und Jugendlichen dient dann als
Verteidigungsmechanismus. Somit können die schulischen
Bedingungen auch Ursache von Gewalt sein.

Eine weitere Ursache, die zu Gewalt bei Kindern und Jugendlichen
führen kann, ist die Überstimulierung bestimmter Sinneseindrücke
unter anderem durch die Medien, wohingegen motorische,
körperliche und emotionale Sinneseindrücke oft zu geringfügig
beansprucht werden, da Kinder und auch Jugendliche kaum noch
Platz haben, um sich im Freien auszutoben. Diese "Kräfte" werden
dann durch Gewalt abreagiert. Auch die Veränderung der
Familienverhältnisse kann dazu führen, dass sich bei den Kindern
und Jugendlichen Gewaltpotenzial aufbaut. So kann es in
bestimmten Wohngegenden schwer sein, Freunde in Wohnnähe zu
finden, da die Geburtenrate immer mehr zurückgeht. Dann können
Kinder und Jugendliche nur schwer ein wünschenswertes
Sozialverhalten zu Gleichaltrigen aufbauen. Ein weiteres Problem ist,
dass es immer mehr Eltern gibt, die sich scheiden lassen oder dass
Kinder in Ein-Eltern-Familien aufwachsen. Das ist oft eine sehr
große psychische und soziale Belastung für die Kinder auf der
psychischen und sozialen Ebene, weil sich der Beziehungskreis von
Vertrauenspersonen reduziert und Kinder nur schwer damit
zurechtkommen.

Die letzte von mir angesprochene Theorie ist die
Etikettierungstheorie. Diese Theorie besagt, dass Kinder und
Jugendliche oft einer bestimmten Verhaltensweise zugeordnet
werden, sobald sie diese auch nur einmal gezeigt haben. Die
Betroffenen werden so leicht "abgestempelt", und es ist schwer,
dieses Image wieder loszuwerden. Viele geben es dann auf und
bleiben bei dem ihnen zugeordneten Verhalten.

Samstag, der 3. Januar 2004, 13:25 Uhr
Name: Ich
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Hallo!

Samstag, der 3. Januar 2004, 11:39 Uhr
Name: Argus Auge
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he Heinz
Holger, wir Menschen kämpfen ums Überleben, weil wir Angst haben, uns wurde diese Angst anerzogen,

Dann erklär doch dem Holger gleich noch, WARUM wir ums Überleben kämpfen und WER uns die Angst schon im Kindesalter anerzogen hat ???
Ich hab da einen ganz bestimmten Verdacht !

Samstag, der 3. Januar 2004, 11:30 Uhr
Name: Holger
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Hallo Heinz

Sicher hast Du in der Eile den letzten Teil meines Eintrages übersehen.
Ich bitte deshalb um Nachsicht, wenn ich mich in der Hoffnung wiederhole, ohne drumherumgerede eine konkrette Antwort auf die Frage zu erhalten,

UND WARUM GIBT ES GEWALT ???

"Alles hat eine Ursache"

Da gebe ich Dir recht......und deshalb wirst Du mir sicher auch kurznund bündig erklären können, welche Ursache hat denn nun die Gewalt???

Gruß Holger

Samstag, der 3. Januar 2004, 09:42 Uhr
Name: Heinz
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Ja dann können wir nichts dagegen tun, dann ist ja Gewalt etwas von Deinem SELBSTgott gegebenes !!! Oder evolutionär bedingt ??? Was meinst DU?

Holger, wir Menschen kämpfen ums Überleben, weil wir Angst haben, uns wurde diese Angst anerzogen, wüssten wir das es in "Gott, im Sein in der Einheit" kein Kampf des Überlebens nötig ist, würde uns diese Angst genommen. Die Natur gibt uns allen genug, sie ist nicht mörderisch, gewalttätig, sie ist so zu uns wie wir zu ihr sind, Gewalt erzeugt Gegengewalt. Alles ist möglich, wir müssen es nur wollen, jeder für sich, denn man kann sich nur selbst ändern, so wie ich bin so ist mein Gegenüber zu mir, Gewalt erzeugt Gegengewalt, Liebe und Glück erzeugen Gegenliebe und Glück, wir haben zwei Wege offen, die Hölle oder den Himmel, wir können uns ihn selbst wählen.
Gruß Heinz

Samstag, der 3. Januar 2004, 09:23 Uhr
Name: Heinz
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Hallo Egon oder besser noch Hallo Gott Egon!!

Egon, wer erkannt hat das "Mensch, Gott und Kosmos eine EINHEIT im Sein bilden" der benötigt keine Schriften mehr, der lebt das Sein, die Dualität und die Einheit in der großen Vereinigung, was auch Buddha, Jesus und viele mehr lebten, was die Menschen daraus machten, aus ihren Lehren, ist nicht das was diese Menschen uns sagen wollten, deshalb all der ganze Zwist und Streit unter den Menschen. Der Mensch ist frei, und diese Freiheit leben wir nicht wirklich, wir machen uns damit selbst was vor, all die Grenzen, Gesetze, Dogmen, die der Mensch sich selbst gezogen, und auferlegt hat, damit das einfache Volk der Obrigkeit und nicht Gott, dem einheitlichen Leben zu dienen hat, wo wird denn dieses einheitliche Denken wirklich gelebt? Das der Starke die Last des Schwächern mit trägt, ihm hilft? Den kleinen Leuten wird die größte Last auferlegt, nicht denen, die uns und die Welt beherrschen und regieren. Die uns die Welt, die Ordnung und das Gleichgewicht zerstören. Deshalb passte die Evolutionslehre genau in ihr Tun, nur der Stärkere überlebt, dass haben viele sich zu nutze gemacht, selbst bekennende Atheisten.
Egon, ich bin weder das Eine noch das Andere, ich bin mich selbst und so sehe ich mich, ich selbst baue alle Grenzen, Gesetze, Dogmen in mir ab, schmeiße meine Waffen in den Schmelzofen und lebe einfach das was ich bin. Meine Freiheit, darin übe ich mich.
Gruß Heinz

Samstag, der 3. Januar 2004, 09:02 Uhr
Name: Holger
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Hallo Heinz

"Holger, Gewalt erzeugt Gegengewalt, ob wir es wollen oder nicht."

Ob wir wollen oder nicht ?????

Ja dann können wir nichts dagegen tun, dann ist ja Gewalt etwas von Deinem SELBSTgott gegebenes !!! Oder evolutionär bedingt ??? Was meinst DU ?

UND WARUM GIBT ES GEWALT ???

"Alles hat eine Ursache"

(Also denkst Du deterministisch, d. h. es gibt keinen Zufall und keine Wunder !!!)

Da gebe ich Dir recht......und welche Ursache hat denn nun die Gewalt ???

Bitte antworte mir ohne wenn und aber, ohne wenn-dann und was wäre-wenn und müßte und hätte !

Gruß Holger

p. s. Und wo bleiben die genannten Beispiele ????

Freitag, der 2. Januar 2004, 20:51 Uhr
Name: Egon
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Hallo Heinz oder besser noch Hallo Gott Heinz,

Egon, es ist nicht unsinnig an einen Gott zu glauben, ich habe es ja auch getan, nur sollte man dann den Mut haben Gott zu suchen, danach fragen, wer bist Du Gott, Du wirst eine Antwort bekommen, wenn man ehrlich danach sucht, dann wirst Du Dich am Ende selbst finden, Gott und Mensch sind EINS, dies habe ich in einem kurzen Moment erfassen können, das Gefühl mit allem EINS zu sein, GOTT, MENSCH, KOSMOS!!

Wenn Gott und Mensch eins sind, dann bin ich Gott und als Gott gebiete ich Dir sämtliche Bibeln zu verbrennen undnicht mehr an diesen biblischen Unsinn zu glauben. Lege all den religiösen Aberglauben ab und werde Mensch, werde Atheist !

Freitag, der 2. Januar 2004, 19:27 Uhr
Name: Gerhard
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@Günther:

Du sagst's doch selber:

"Jeder ist seines Glückes Schmied". Dabei können wir's doch belassen.

Das "jüngste Gerücht" gibt's doch nur für die, die dran glauben.

Mich geht das alles garnichts an.

Freitag, der 2. Januar 2004, 19:09 Uhr
Name: Heinz
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...wie unsinnig es ist an einen Gott zu glauben wie er in der Bibel oder auch im Koran beschrieben wird.

Egon, es ist nicht unsinnig an einen Gott zu glauben, ich habe es ja auch getan, nur sollte man dann den Mut haben Gott zu suchen, danach fragen, wer bist Du Gott, Du wirst eine Antwort bekommen, wenn man ehrlich danach sucht, dann wirst Du Dich am Ende selbst finden, Gott und Mensch sind EINS, dies habe ich in einem kurzen Moment erfassen können, das Gefühl mit allem EINS zu sein, GOTT, MENSCH, KOSMOS!!

Freitag, der 2. Januar 2004, 18:58 Uhr
Name: Heinz
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Holger,
meine Utopie, wie Du sagst, ist in der Erkenntnis dessen was der Mensch und die Welt wirklich ist, keine Utopie, Menschen wie Dich hat es zu genüge gegeben, viele Atheisten wollten das Spirituelle abschaffen, es in Frage stellen, es wird ihnen nicht gelingen, wenn Du wüsstest was ein Mensch, der Gott, sich selbst findet bewirken kann, kannst Du, können wir Menschen uns kaum vorstellen, es ist gewaltig, darüber kannst Du Dich gerne lustig machen, vielleicht haben Menschen, die Gott, sich selbst fanden, mehr bewirkt als Du glaubst, selbst das kleine dumme Jesulein.
Holger, so dumm sind wir nicht, auch wenn Du uns so hinstellst, weißt Du das die Diskriminierung auch eine Art von Gewalt ist, irgendwann wirst Du das Echo hören, was Du selbst ausgelöst hast!!
Gruß Heinz

Freitag, der 2. Januar 2004, 18:58 Uhr
Name: Egon
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Günther schrieb:

wieso klagst du und die anderen atheisten gott an, an den ihr doch gar nicht glaubt, der für euch gar nicht existiert.

Heinz schrieb:

Egon, Du glaubst doch nicht an Gott, was soll denn dann diese Äußerung von Dir, wieder völlig daneben lieber Egon:-)))))

Ich bin nach wie vor davon überzeugt, daß kein Gott existiertund das es einen Jesus als Gottes Sohn nicht gegeben hat.

Meine Äußerungen bzw. wie Günther es nennt Anklagen sind weniger gegen einen imaginären Gott gerichtet sondern sollen lediglich aufzeigen wie unsinnig es ist an einen Gott zu glauben wie er in der Bibel oder auch im Koran beschrieben wird.

Gruß......Egon

Freitag, der 2. Januar 2004, 17:53 Uhr
Name: Heinz
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Holger, warum müssen Menschen Kriege führen

Holger, meine Frage anders gestellt, warum führen Menschen Kriege?

Holger, Gewalt erzeugt Gegengewalt, ob wir es wollen oder nicht. 

Erst wenn wir diesen Teufelskreis der Gewalt durchbrechen, werden wir friedlicher leben können, alles andere ist eine Illusion.

Alles hat eine Ursache. Es kommt darauf an, ihre Entstehung zu verhindern. Von diesem Präventivdenken, ist die Politik und die Menschheit weiter entfernt als je zuvor!!
Gruß Heinz

Freitag, der 2. Januar 2004, 17:48 Uhr
Name: roots-roy.de
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@ gerhard:

"Mit Deinen Gottesmärchen lockst Du hier keinen hinterm Ofen vor."

hast du es dir denn hübsch bequem gemacht hinter'm ofen, lieber gerhard ??? eines nicht mehr so fernen tages wirst du aber mal hinter deinem ofen hervorkommen müssen, und dann stehst du vor Dem, den du als märchenonkel verspottet hast, und dann wird Er dich fragen, warum du so naiv-atheistisch warst und dir nicht mal gedanken über glauben und spiritualität gemacht hast.
jeder gesunde menschenverstand wird eines die frage nach unendlichkeit und ewigkeit stellen. allein schon der mikro- und makrokosmos wird jeden halbwegs intelligenten menschen zu natürlicher neugier veranlassen. nur die lieben atheisten wissen es besser.....:-);-)))
JEDER IST SEINES GLÜCKES UND UNGLÜCKES SCHMIED !!!
gottes segen, lieber mitmensch.
jesus liebt dich trotz oder vielleicht sogar wegen deiner ablehnung und spirituellen naivität....:-)
lg
günther

Freitag, der 2. Januar 2004, 11:24 Uhr
Name: Holger
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Hallo Heinz

Meine Bitte war:
"Heinz, also beginne bei Deiner eigenen Frage warum die Menschen soviel Geld in die Rüstung stecken ? Nun Heinz, warum wohl?"

Antwort:
"Holger, warum müssen Menschen Kriege führen?"
Du meinst also, Menschen müssen Kriege führen....und warum müssen sie ???

Statt einer Anwort, wieder nur eine Frage und wieder nur wie schön doch alles es sein könnte wenn......ja wenn!!
Heinz, Du hast eine Frage gestellt, eigentlich zwei !
Es würde mich schon interessieren, wie Du Deine Frage SELBST beantwortest und vor allen, warum Du Dich immer wieder davor drückst !
Im voraus schon vielen Dank für Deine Bemühungen! :-))

"Du beleidigst, pöbelst, erklärst Menschen für unfähig, Holger das bist Du, was willst Du mit solch einer Einstellung "

Vielleicht bist Du nur zu sensibel und überempfindlich, verträgst keine Ironie ? Kannst Du mir für jeden dieser Kritikpunkte wenigsten ein Beispiele nennen, ich will mich mämlich Dir zu liebe bessern !

Gruß Holger

Freitag, der 2. Januar 2004, 09:38 Uhr
Name: Heinz
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Und genau mit diesem angestrebten Untertanengeist werden insbesondere die friedlichen Menschen zum Spielball politischer und orthodox/religiöser Mächte gemacht. Unter dem Motto: "Seid Untertan der Obrigkeit" haben sich unzählige Armeen mit ansonsten friedlichen Christenmenschen in Kriegen gegenseitig vernichtet.

Holger, selbst die Atheisten haben als Obrigkeit die schlimmsten Morde begangen, was willst Du ändern, Du kannst nur Dich selbst ändern, wer den den Frieden in sich hat, wird den Frieden in die Welt tragen: Du beleidigst, pöbelst, erklärst Menschen für unfähig, Holger das bist Du, was willst Du mit solch einer Einstellung schon bewirken?? Dadurch, durch solch einer Einstellung von Dir, wurden Kriege geführt, Menschen diskriminiert.

Selbst die "friedliche Wende" 1989 setzte viel persönlichen Mut und Kampfgeist und das bewußtes Risiko eines Fehlschlages voraus und das wäre dramatisch gewesen, denke an den 17 Juni 1952!

Holger, es war eine friedlicher Kampfgeist und er hatte Erfolg, also lohnt es sich, sich für einen friedlichen Kampfgeist sich einzusetzen, es wurde sehr viel gebetet hast Du auch diesen Kampfgeist berücksichtigt. Klar kann es schief gehen, der Versuch setzt enormen Mut voraus, selbst dafür sterben zu müssen, nur wenn wir nichts unternehmen, wird uns das alles hier kaputt machen und wir sind auf dem Besten Wege dazu.

Warum um alles in der Welt willst Du nicht akzeptieren, daß Leben nichts anderes bedeutet, als unweigerlich gezwungen zu sein, eben diese Leben auf Kosten anderen Lebens legal oder illegal zu erhalten.

Holger, so wurde es uns gelehrt, ich kann vieles bewirken, nicht auf Kosten der anderen Mitmenschen zu leben, dass war nie mein Ding, im Gegenteil, wie oft habe ich für meine Arbeit kein Geld genommen, selbst auf meine Lohnerhöhung verzichtet, meinem Chef gesagt, er solle es denen geben, die nicht so viel haben, es geht alles Holger, man muss es nur wollen. Ich unterliege nicht immer den Naturgesetzen, so wie sie es uns erzählen.

Freitag, der 2. Januar 2004, 09:18 Uhr
Name: Holger
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Hallo Günther

"ich höre professor holger und die atheisten ...."

Vielen Dank, daß Du mich hörst und zum Professor h. c. ernannt hast. Meine Informationen konnten hoffentlich bei Dir viele, insbesondere anatomische, Bildungslücken schließen. :-)))

Es soll aber auch Menschen geben, die sich, um ihr Unwissen zu verbergen, lieber mit Dialogpartnern unterhalten, die sie für genau so dumm oder noch dümmer halten als sie selbst sind!

Zu wem Du Dich hingezogen fühlst, kann ich natürlich nur vermuten! :-))

Gruß Holger

Freitag, der 2. Januar 2004, 09:15 Uhr
Name: Heinz
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Welch ein grausamer Gott ist dies der seine eigene Schöpfung zumindest teilweise wieder brutal vernichtet !!!

Gruß......Egon
Egon, Du glaubst doch nicht an Gott, was soll denn dann diese Äußerung von Dir, wieder völlig daneben lieber Egon:-)))))

Freitag, der 2. Januar 2004, 08:45 Uhr
Name: Gerhard
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@Günther:

Du verwexelst da was. So einen komischen Gott, wie Du ihn uns hier anpreist, kann es garnicht geben. Bestenfalls als Märchenfigur. Aber wie gesagt, es gibt amüsantere Märchen. Und schlüssigere.

Mit Deinen Gottesmärchen lockst Du hier keinen hinterm Ofen vor.

Freitag, der 2. Januar 2004, 06:40 Uhr
Name: Antichrist
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Das herzallerliebste Jesulein ist eine genauso erfundene Person wie Tarzan, Hercule Poiret, James
Bond usw. usw. Man kann sich über diese Personen amüsieren, sie dienen der Unterhaltung.
Aber das herzallerliebste Jesulein, von dieser erfundenen Gestalt habe ich gar nichts, zumal da
etliche Worte - z. B. Aber jene Feinde, die nicht wollen, daß ich über sie herrsche, bringet her zu mir und macht sie vor mir nieder - nicht gerade liebesverheißend sind.
Lieber genieße ich, eine nackte Frau in den Armen zu halten, sie zu streicheln, sie zu lieben und mich den "göttlichen Gefühlen" hinzugeben und gemeinsam erleben. Kann da ein Jesulein gegen anstinken?
Das Christentum ist das unmenschlichste, was kranke Männer sich erdacht haben. Wie kommt es, daß unsere Vorfahren und jetzt auch noch in anderen Religionen die Sexualität als das höchste gepriesen wird? Mir ist eine "Hure" tausendmal lieber als ein verlogener armseliger Priester.
Es gehen übrigens täglich mehr Männer zu den
Liebesdienerinnen als in die Kirchen. Na Jesulein
und lieber Gott, was machste nun?

Freitag, der 2. Januar 2004, 05:48 Uhr
Name: roots-roy
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@ gerhard:
komischer mensch, komische ablehnung gottes, nix für mich....:-)
was kann gott dafür, daß der mensch Seine Ewigen gesetze mißachtet, Sein Buch (bibel) als märchenbuch bezeichnet, seine seele (in der die sehnsucht nach der Ewigen LIEBE wohnt) vernachläßigt ???
dummer mensch!
lg
günther

Freitag, der 2. Januar 2004, 05:09 Uhr
Name: günther
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@ egon:
"Günther, wie oft prügelst Du nach göttlichem Vorbild Deine Frau oder Deine Kinder aus Liebe?"

lieber egon,
ich bin geschieden, und war nie ein "prügler".
du verwechselst da was.
gott züchtigt uns auf andere art und weise. z.b. werden viele menschen krank, weil sie ihr seele vernachlässigen. die wissenschaft nennt es psychosomatik. schuld ist letztlich der mensch selbst, weil er die ordnung und zucht gottes mißachtet.
ich lerne da auch noch.....:-)
wieso klagst du und die anderen atheisten gott an, an den ihr doch gar nicht glaubt, der für euch gar nicht existiert.
entweder gibt es gott, dann glaube ich an Ihn, respektiere Seine gesetze, oder ich glaube nicht an Ihn und kann Ihn deswegen auch nicht anklagen. irgendwas dazwischen ist paradox.
wahrscheinlich wird der mensch ohne gott auf dauer paradox und schizoid....:-)
ich wünsche UNS ALLEN eine Neue erfahrung von gottes LIEBE !
roots-roy.de

Donnerstag, der 1. Januar 2004, 21:24 Uhr
Name: Gerhard
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gott züchtigt uns, weil Er uns liebt

Komischer Gott. Komische Religion. Nix für mich.

Donnerstag, der 1. Januar 2004, 20:13 Uhr
Name: Egon
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Hi Günther,

gott züchtigt uns, weil Er uns liebt

Tolle Vorgehensweise; aus Liebe immer feste auf die Fresse haun und dies oftmals bis zum Tode.

Günther, wio oft prügelst Du nach göttlichem Vorbild Deine Frau oder Deine Kinder aus Liebe ?

Gruß......Egon

Donnerstag, der 1. Januar 2004, 16:51 Uhr
Name: günther
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@ "professor" holger:-) :

"17. Juni 1952"

es war aber 1953....:-)

Donnerstag, der 1. Januar 2004, 16:45 Uhr
Name: günther
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@ egon:
die erde ist seit dem sündenfall kein paradies mehr. gott hat keine schuld. WIR SELBST laden durch unser sündigen, durch stolz, gotteslästerung und -leugnung den fluch auf uns.
gott züchtigt uns, weil Er uns liebt.
wie schnell ein menschenleben vorbei sein kann, sehen wir täglich. wir sind nur ein hauch, der schnell vergeht, blumen, die verwelken, aber gott, Sein wort, seine LIEBE sind Ewig !!!

lieber holger,
warum zankst du ??? warum führen menschen kriege ??? warum gibt es das böse ??? das menschliche herz ist unergründlich, doch gott kennt es. darum hat Er jesus geschickt und ein einmaliges erlösungswerk vollbracht, welches das problem des menschlichen herzens und der sünde löst.
WUNSCHDENKEN ist, daß der mensch sich wie münchhausen selbst aus dem sumpf ziehen könnte....:-)

schönen neujahrsabend !
roots-roy.de

Donnerstag, der 1. Januar 2004, 16:29 Uhr
Name: Holger
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Hallo Heinz

Meine Bitte war:
"Heinz, also beginne bei Deiner eigenen Frage warum die Menschen soviel Geld in die Rüstung stecken ?
Nun Heinz, warum wohl?"
Antwort:

"Holger, warum müssen Menschen Kriege führen?"


Fragen beantwortete man im allgemeinen nur mit Fragen, wenn man keine Antwort weiß!!!
Die Frage war aber nicht warum Menschen Kriege führen, sondern warum Menschen soviel Geld in die Rüstung stecken ! Aber vielleicht kannst Du Deine neue Frage gleich mit in Deine Antwort einbeziehen.....wenn Du kannst !

Ich hatte Dich nicht um Belehrung über Deine utopischen Weltverbesserungsfantastereien gebeten !
Dein ewiges Drumherumgerede, was alles sein müßte und könnte und was alles wäre wenn.....sind doch reines poetisches und realitätsfremdes Wunschdenken !

"Würden wir Menschen anfangen friedlicher zu werden,...."

ja und warum fangen die Menschen nicht damit an???
Habe endlich mal den Mut konsequent WARUM zu fragen und auch zu antworten, Dich nicht immer wieder in Deine Utopien "was wäre wenn" und wie "alles sein könnte wenn" zu flüchten !

" Achte und liebe deinen Nächsten wie dich selbst, sagte das Jesulein,"

(Er hat auch ne Menge gegenteiliges gesagt !!!!)
Das setzt zwingend erst mal Eigenliebe voraus.
Und warum lieben wir unsere Nächsten nicht wie uns selbst ???

"viele Menschen leben genau das, es hilft auch die Welt zu verändern, friedlicher mit sich selbst und seinen Mitmenschen umzugehen."

Und genau mit diesem angestrebten Untertanengeist werden insbesondere die friedlichen Menschen zum Spielball
politischer und orthodox/religiöser Mächte gemacht. Unter dem Motto: "Seid Untertan der Obrigkeit" haben sich unzählige Armeen mit ansonsten friedlichen Christenmenschen in Kriegen gegenseitig vernichtet.

Selbst die "friedliche Wende" 1989 setzte viel persönlichen Mut und Kampfgeist und das bewußtes Risiko eines Fehlschlages voraus und das wäre dramatisch gewesen, denke an den 17 Juni 1952 ! Von wegen friedlicher Umgang mit den Mitmenschen Unterdrücker....Pustekuchen !!
Warum um alles in der Welt willst Du nicht akzeptieren, daß Leben nichts anderes bedeutet, als unweigerlich gezwungen zu sein, eben diese Leben auf Kosten anderen Lebens legal oder illegal zu erhalten.

Es liegt durchaus im Bereich der makabren Möglichkeit, wenn alle Recourcen der Erde gnadenlos ausgebeutet sind, daß sich die päpstlich sanktionierte Überbevölkerung, inklusive dem untätigen Jesulein, einmal gegenseitig mitsamt ihrem SELBST im SEIN auffressen muß !

Gruß Holger

Donnerstag, der 1. Januar 2004, 13:21 Uhr
Name: Egon
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Hi Heinz,

Egon, Katastrophen hat es immer gegeben und auch Erdbeben

Welch ein grausamer Gott ist dies der seine eigene Schöpfung zumindest teilweise wieder brutal vernichtet !!!

Gruß......Egon

Donnerstag, der 1. Januar 2004, 13:18 Uhr
Name: günther
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@ heinz:
".....das erschreckende dabei ist, all das nimmt zu, all die Katastrophen und Krankheiten. In vielem trägt der Mensch dazu bei. Für mich gibt es keinen entgültigen Tod, da ich die Welt anders sehe..."

dir, lieber heinz, und deiner familie, ein Frohes Neues Jahr 2004, alles liebe, gute und schöne, gottes segen im namen jesu christi.

die bibel kündigt die endzeit für die menschheit und auch für jeden menschen persönlich an.
WIR SOLLEN BEREIT SEIN, WENN JESUS WIEDERKOMMT ODER FÜR UNSEREN BIOLOGISCHEN TOD.

WAS IST IN UNSEREN HERZEN ??? (ich höre professor holger und die atheisten jetzt schon "blut" schreien....:-))
ist LIEBE und GOTTVERTRAUEN in unseren herzen ???
oder Groll, Bitterkeit, Unversöhnlichkeit, Stolz und Neid ????

lieber heinz, es gibt einen endgültigen tod, und zwar, wenn der mensch OHNE VERSÖHNUNG in seinen sünden stirbt. so sagt es Die Heilige Schrift und DAS LEBENDIGE WORT GOTTES: JESUS CHRISTUS !!!

daher bin ich auch so dankbar, daß ich zum jahresbeginn (heute nacht von 0 uhr bis 3 uhr:-))als erstes einen schönen gottesdienst mit abendmahl gefeiert habe. ich darf mich daran erinnern, daß in JESUS CHRISTUS die absolute Fülle aller GÖTTLICHEN LIEBE ist.

ich wünsche UNS ALLEN eine NEUE Erfahrung im Neuen Jahr 2004.
Möge Seine Gnade uns erreichen und verändern !!!

roots-roy.de

Donnerstag, der 1. Januar 2004, 13:16 Uhr
Name: Heinz
E-Mail: keine E-Mail
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Also beginne bei Deiner Frage, warum die Menschen soviel Geld in die Rüstung stecken ? Nun Heinz, warum wohl?"

Holger, warum müssen Menschen Kriege führen?
Würden wir Menschen anfangen friedlicher zu werden, dann brauchten wir kein Geld für die Rüstung: Achte und liebe deinen Nächsten wie dich selbst, sagte das Jesulein, den Du nicht magst Holger, viele Menschen leben genau das, es hilft auch die Welt zu verändern, friedlicher mit sich selbst und seinen Mitmenschen umzugehen.
Das wäre doch schon einen Anfang, sich selbst anzunehmen, zu achten und zu lieben, sowie die Mitmenschen zu achten, sie so zu nehmen wie sie sind, sie zu lieben.
Gruß Heinz

Donnerstag, der 1. Januar 2004, 11:55 Uhr
Name: Holger
E-Mail: keine E-Mail
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Hallo Heinz

Du hast warum gefragt.....und ich bat Dich um Antwotrt!
Kannst Du schon nicht mal mehr Deine eigenen Fragen beantworten ????
Oder hast Du auch so einen beachtlichen Ausredenvorrat wie Dein neuer Glaubesbruder Günther ???

"Wie weit bist Du denn mit dem WARUM fragen gekommen, hast sicher noch gar nicht angefangen.....oder ?
Also beginne bei Deiner Frage, warum die Menschen soviel Geld in die Rüstung stecken ?
Nun Heinz, warum wohl ? "

Gruß Holger

Donnerstag, der 1. Januar 2004, 10:42 Uhr
Name: Heinz
E-Mail: keine E-Mail
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Holger, selbst daran sind wir mit schuldig,..."

Holger, wir besitzen das Wissen, warum baut man große Städte in bestimmten Regionen, obwohl man weiß das dort Erdbeben häufiger vorkommen? Das hat mit Schwammig wenig zu tun, dies ist Fakt, bei uns in Koblenz ist ein Atomkraftwerk deshalb nicht ans Netz gegangen und wird jetzt abgerissen, wegen der Erdbebengefahr.
...es ist bekannt das die Erde in ständiger Bewegung ist, die Erdplatten sich verschieben, in Japan ist dies bekannt, dort wurde das Möglichste getan damit nicht so viele Menschen bei einem Erbeben sterben müssen,...

Donnerstag, der 1. Januar 2004, 10:29 Uhr
Name: Heinz
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

hast du solche verdrehungen und verleumdungen nötig, professor holger???:-)
"Professor Holger", wusste nicht das Holger Professor ist, nun verstehe ich Holger, seine Technik der Ver- Drehungen!!:-))

Donnerstag, der 1. Januar 2004, 10:09 Uhr
Name: Holger
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage


Hallo Heinz

Ich schließe mich mal den beiden Einträgen von Egon an !

Wie weit bist Du denn mit dem WARUM fragen gekommen, hast sicher noch gar nicht angefangen.....oder ?
Also beginne bei Deiner Frage, warum die Menschen soviel Geld in die Rüstung stecken ?
Nun Heinz, warum wohl ?

Übrigens, wenn Du Dich nicht so schwammig und diffus ausdrücken würdest, käme es auch nicht so oft zu verbalen Mißverständnissen, die Du dann als Wortverdrehungen interpretieren mußt !

Wenn Du z. B. zu den Iranopfern die
oberflächliche, naive Behauptung aufstellst:

"Holger, selbst daran sind wir mit schuldig,..."

gehe ich davon aus, daß Du mit WIR alle Menschen gemeint hast und die 50000 Toten des Iran gehören doch wohl auch zu den Menschen ! Sehe ich das falsch, so korrigiere mich.

Gruß Holger

Donnerstag, der 1. Januar 2004, 09:33 Uhr
Name: Heinz
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Egon, Katastrophen hat es immer gegeben und auch Erdbeben, es ist bekannt das die Erde in ständiger Bewegung ist, die Erdplatten sich verschieben, in Japan ist dies bekannt, dort wurde das Möglichste getan damit nicht so viele Menschen bei einem Erbeben sterben müssen, schützen kann sich keiner so richtig, so ist die Welt. Treffen kann es jeden Menschen, der eine stirbt durch Naturkatastrophen der andere bei einem Verkehrsunfall, oder durch eine plötzliche Krankheit, in meinem Bekanntenkreis sind in diesem Jahr 2 junge Frauen durch einen Schlaganfall gestorben, das erschreckende dabei ist, all das nimmt zu, all die Katastrophen und Krankheiten. In vielem trägt der Mensch dazu bei. Für mich gibt es keinen entgültigen Tod, da ich die Welt anders sehe, kennen wir alle Zusammenhänge, warum und wieso das alles so ist? Das kann Dir keiner so richtig beantworten, für mich gibt es immer eine Hoffnung, es gibt mehr als wir nur sehen, vielleicht können wir es später besser verstehen, denn die Entwicklung lässt sich nicht aufhalten, die Evolution, am Ende erkennt sich der Mensch selbst in allem, im Licht, im Sein.

Man kann es ignorieren aber es ist da, wir können uns selbst nicht verwerfen, es geht nicht, wir sind was wir sind, ewiges SEIN, ewiges Licht.
Gruß Heinz

Mittwoch, der 31. Dezember 2003, 19:47 Uhr
Name: Egon
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Hi Manfred,

wieso überhaupt "Kollege". Bist Du jetzt etwa auch in derselben Branche tätig ?

Nochmals Gruß

Egon

Mittwoch, der 31. Dezember 2003, 19:46 Uhr
Name: Egon
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Hallo Manfred,

bin erfreut von Dir zu hören bzw. zu lesen. Mir gehts momentan richtig gut, bin vor kurzem für 2 Wochen zum tauchen im Süden Ägyptens gewesen und habe mich dort von dem sehr arbeitsreichen Jahr erholt.
Sollten uns im neuen Jahr wirklich mal wieder treffen, guter Vorschlag von Dir.
Deine neue homepage schaue ich mir in den nächsten Tagen mal an.
Wünsche Dir und Deiner Familie (und natürlich auch allen anderen sympathischen Menschen hier)ein gutes und erfolgreiches neues Jahr.

Gruß

Egon

Mittwoch, der 31. Dezember 2003, 19:16 Uhr
Name: günther
E-Mail: jemand44@aol.com
Homepage: http://www.roots-roy.de

Erdschütterung

So kurz nach Weihnachten hat jeder eine Vorstellung davon: Alles ist in bester Ordnung. Man meint alles unter Kontrolle zu haben. Wägt sich sicher im grünen Bereich. Doch im nächsten Moment geht ein Ruck durch die Erde. Alles wackelt, lärmt und stürzt ein. Dann Totenstille. 50.000fach. So die Nachrichten. Das Leben ist vorbei, für viele Menschen. So schnell kann das gehen. Wer rechnet schon damit? Und wen trifft es beim nächsten Mal? Versicherungen belegen es: Stürme, Hitze und Erdbeben rissen im Jahr 2003 fünf Mal so viele Menschen wie im Vorjahr in den Tod. Es war das Rekordjahr für volkswirtschaftliche Schäden und Todesopfer durch Naturkatastrophen. Dazu noch die Kriege. Und alles nicht richtig weit weg von uns. Die Welt, in der wir leben macht Angst.

Wie gehst du mit diesen Informationen um? Du könntest dich, angesichts der weltweiten Bedrohung, in dein Schneckenhaus zurückziehen. Dich trifft das schon nicht. Vielleicht. Oder du ignorierst das Ganze. Lenkst dich ab. Einfach nicht drüber nachdenken. Aber so einfach ist das nicht. Und beides sind keine guten Möglichkeiten. Jesus Christus bereitet seine Leute vor: "Wenn es zu Kriegen und Unruhen kommt, geratet nicht in Panik. Es muss so kommen; aber das ist noch nicht das Ende. Die Völker und Machtblöcke der Erde werden gegeneinander Kriege führen. Erdbeben werden große Teile der Welt erschüttern, Seuchen und Hungersnöte die Menschen heimsuchen." (Lukas 21,9-11a) Ein paar Zeilen später verrät Jesus, worauf es ihm wirklich ankommt: Er wird wiederkommen. Und darauf soll sich jeder vorbereiten.

Wann sagt er nicht. Trotzdem ist es so real wie die angekündigten Naturkatastrophen. Jesus kommt wieder. Bist du bereit dazu? Was in diesem Augenblick in der Welt vor sich geht ist Gott nicht unbekannt. Eine Menschheit, die sich selbst als Gott verehrt. Die nur nach den eigenen Wünschen fragt und meint alles unter Kontrolle zu haben. Aber Gott ist es, der die Dinge in der Hand hat. Er hat die Macht. Und er will den Kontakt zu dir. Er lässt dir ausrichten: Lass dich versöhnen mit Gott. Nicht zurückziehen. Nicht ignorieren. Sondern Frieden suchen. Rettung in Anspruch nehmen. Warte nicht darauf, dass die nächsten Schreckensmeldungen der Medien dich nach Gott fragen lassen. Schluss mit den Vorwürfen. Weg mit der Distanz. Mach dich heute auf die Suche nach Gott.

Herzliche Grüße aus der Station,

Simon Joas

www.nightlight.de

Mittwoch, der 31. Dezember 2003, 19:05 Uhr
Name: günther
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

@ lügner holger:
Heinz, lasse es Dir diesen "Beweis" von Günther genauer erklären:
"Alles auf dieser Welt geschieht nach Gottes Willen...."

das habe ich NIE so behauptet, im gegenteil. vieles geschieht gegen gottes willen, was man auch sünde = zielverfehlung nennt. die sünde ist DER grund für das meiste leid und elend.
nichts geschieht ohne gottes wissen, aber vieles gegen Seinen willen.
hast du solche verdrehungen und verleumdungen nötig, professor holger??? :-)

kommt alles gut ins neue jahr, gottes segen für 2004 !!!

roots-roy.de

Mittwoch, der 31. Dezember 2003, 18:10 Uhr
Name: Manfred O.
E-Mail: webmaster@m-oppdehipt.de
Homepage: http://www.m-oppdehipt.de

Hallo Egon.

wie geht's? Wir sollten uns nächstes Jahr mal wieder treffen, Kollege....

Habe meine Homepage überarbeitet. Sach mir Bescheid, wie Du sie findest und was eventuell verbessert werden könnte...

Ein gutes und erfolgreiches 2004.
Manfred

Mittwoch, der 31. Dezember 2003, 17:52 Uhr
Name: Egon
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Hallo Heinz,

Du schiebst alles einem Gott zu, dies ist an Perversion und kurzsichtigem Denken kaum noch zu überbieten!

Pervers ist es zu behaupten der Mensch sei eine göttliche Schöpfung für welche der Schöpfer keine Verantwortung trägt.

Im Umkehrschluß bedeutet dies, daß nach göttlichem Vorbild jede Mutter sich nicht mehr um ihre Kinder zu kümmern braucht und diese stattdessen im Wald aussetzt und jede Verantwortung für ihre Kinder ablehnt.

Gruß......Egon

Mittwoch, der 31. Dezember 2003, 17:46 Uhr
Name: Egon
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Klar ist dieser Gott schuld daran, daß im Iran zigtausende Menschen durch ein Erdbeben gestorben sind.
Denn behaupten nicht die Frommen dieser Welt, daß Gott den Menschen schuf. Daraus folgert, daß Gott den Menschen vorsätzlich mit mangelnder Intelligenz ausstattete und somit für die Handlungen des Menschen auch verantwortlich ist.
Außerdem wird Gott von den Frommen doch immer als allmächtig beschrieben. Wenn er wirklich so allmächtig ist hätte er das Erdbeben auch verhindern können. Tat er jedoch nicht. Stattdessen starben auch zigtausende Kinder; und denen kann wahrlich niemand vorwerfen sie hätten sich für einen falschen Wohnort entschieden.
naja, ist ja nichts neues, denn der Mördergott der Bibel tötete ja auch vor tausenden von Jahren bereits die erstgeborenen Babys in Ägypten.

Mittwoch, der 31. Dezember 2003, 16:33 Uhr
Name: Heinz
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: http://www.heinz-puetter.com

Die dramatischen iranischen Ereignisse den Opfern SELBST mit in die Schuhe zu schieben , ist an Perversion und kurzsichtigem Denken kaum noch zu überbieten!

Holger, bist Du so naiv oder kannst Du nicht einmal überlegen und lesen, keinem der Opfer wird hier die Schuld zugewiesen, trotzdem müsste in diesen Regionen anders gebaut werden, das sage nicht ich das sagen Experten die es besser WISSEN!!
Du schiebst alles einem Gott zu, dies ist an Perversion und kurzsichtigem Denken kaum noch zu überbieten!
Holger, verdrehe nicht wieder die Tatsachen, darin bist Du die absolute Spitze.
Guten Rutsch ins neue Jahr 2004:-))))))
Prost.

Mittwoch, der 31. Dezember 2003, 16:13 Uhr
Name: Holger
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Hallo Heinz

"Holger, selbst daran sind wir mit schuldig, wenn man weiß, daß im Iran häufiger Erdbeben auftreten, warum baut man nicht anders, warum nur, weil das liebe Geld für die Rüstung gebraucht wird, für Flugzeuge und
Raketen,"
(und warum??)

Die dramatischen iranischen Ereignisse den Opfern SELBST mit in die Schuhe zu schieben , ist an Perversion und kurzsichtigem Denken kaum noch zu überbieten !

Dann frag doch mal weiter und weiter und immer weiter WARUM ? aber höre nicht auf zu fragen! Vielleicht geht Dir dann in Deinem Erkenntnishorizont doch noch mal ein richtiges Licht (mit Ton !) auf !
Kannst mir ja mal berichten, wie weit Du mit warum fragen gekommen bist ?

Guß Holger

Mittwoch, der 31. Dezember 2003, 10:16 Uhr
Name: Heinz
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: http://www.heinz-puetter.com

Das Erdbebeben im Iran mit ca 50000 Toten war doch ein schönes Weihnachtsgeschenk des "lieben " Gottes an seine Geschöpfe, vielleicht war auch das Jesulein dabei!!

Holger, selbst daran sind wir mit schuldig, wenn man weiß das im Iran häufiger Erdebeben auftreten, warum baut man nicht anders, warum nur, weil das liebe Geld für die Rüstung gebraucht wird, für Flugzeuge und Raketen, z.B.
50000 göttliche SEIN im SELBST aus Licht und Ton im Kern, hat er aus lauter Liebe gegen den Uhrzeigersinn ausgeknipst.:-(((((

Holger, man könnte vieles bewirken, wenn wir erkennen könnten was für Möglichkeiten wir hätten, keiner knipst uns das Licht aus das knipsen wir uns selbst aus, durch unser handeln und denken. Das SEIN oder das Jesulein wollen uns nur helfen, wenn wir es nicht annehmen, so ist es unsere Angelegenheit, damit hat ein Jesus wenig zu tun.

Mittwoch, der 31. Dezember 2003, 09:58 Uhr
Name: Holger
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Hallo Heinz

"Für die Narren wird alles besser, dies ist der Beweis: Naturkatastrophen! "

Heinz, lasse es Dir diesen "Beweis" von Günther genauer erklären:

"Alles auf dieser Welt geschieht nach Gottes Willen, aber für alles was gschieht, sind wie 100%ig SELBST verantwortlich !"

Das Erdbebeben im Iran mit ca 50000 Toten war doch ein schönes Weihnachtsgeschenk des "lieben " Gottes an seine Geschöpfe, vielleicht war auch das Jesulein dabei !!

50000 göttliche SEIN im SELBST aus Licht und Ton im Kern, hat er aus lauter Liebe gegen den Uhrzeigersinn ausgeknipst. :-(((((

Gruß Holger

Mittwoch, der 31. Dezember 2003, 09:39 Uhr
Name: Holger
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Hallo Heinz

"Holger, reines SEIN ist Licht und Ton, der innere Kern, der Bezugspunkt von allem was existiert, die zentrale Sonne, um die sich alles dreht, im und gegen den Uhrzeigersinn."

(Und wo herum hat sich denn alles gedreht, als es noch keine Uhren gab ????)

Also wer diese überzeugende Offenbarung nicht kapiert, hat wirkliche keine Ahnung vom "Geist der Wahrheit" !
(unter uns Heinz, ich hab`s ehrlich gesagt immer noch nicht begriffen, aber sag`s bitte nicht weiter.) :-))))

Gruß Holger
auch im Namen von Lieschen Müller und dem kleinen Fritz!!!

Mittwoch, der 31. Dezember 2003, 09:32 Uhr
Name: Heinz
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Für die Narren wird alles besser, dies ist der Beweis:

Naturkatastrophen richten weltweit wieder deutlich mehr Schäden an (AFP - Montag 29. Dezember 2003, 16:15 Uhr) Hitzewellen, Wirbelstürme und Erdbeben haben in diesem Jahr weltweit deutlich mehr Schäden angerichtet und fast fünfmal so viele Menschen in den Tod gerissen wie 2002. Die von Naturkatastrophen verursachten volkswirtschaftlichen Schäden stiegen 2003 auf mehr als 60 Milliarden Dollar (48 Milliarden Euro), heißt es in der Analyse "Naturkatastrophen 2002", die die Münchener Rück am Montag in München vorstellte.

Mittwoch, der 31. Dezember 2003, 09:00 Uhr
Name: Heinz
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Ziemlich armselig und nichtssagend Heinz für den kleinen Fritz und Lieschen Müller, findest du nicht auch......"reines SEIN"? Ja was ist denn das nun wieder........ wo bekommst Du denn das "nicht krankmachende" reine SEIN her......da müßtest Du ja kerngesund sein.....oder ?.....was ist dann mit Deinen Bandscheiben.........ist wohl doch nicht so ganz "rein" Dein SEIN ? Und da erwartest Du noch ernst genommen zu werden ??????? :-)))))))

Holger, reines SEIN ist Licht und Ton, der innere Kern, der Bezugspunkt von allem was existiert, die zentrale Sonne, um die sich alles dreht, im und gegen den Uhrzeigersinn. Kerngesund kann man in dieser Welt nicht mehr sein, da hast Du wirklich was wahres gesagt, da wir uns selbst durch unser denken und handeln ZERSTÖREN UND KRANK machen, die sogenannte Sünde, für viele ist das natürlich alles unwichtig, nichts aussagend, doch die Natur wird es schon regeln, denn das Gleichgewicht wird sich nicht zerstören lassen, da hat Günther schon recht, Gottes Mühlen mahlen langsam, aber sie mahlen, sie müssen mahlen, ansonsten würde sich alles zusammenbrechen, es wäre das Ende der Menschheit, aber was soll man da noch ernst nehmen, wir haben ja Menschen die es schon richten, sie werden es richten, so richten, dass alles noch schneller vor sich geht, der globale Zusammenbruch, der GLOBALE SELBSTMORD!!
Holger, Narren nehmen das alles nicht ernst, mich braucht keiner ernst zu nehmen, wichtig wäre, sich selbst, dass innere SEIN ernst zu nehmen, für die Gläubigen ist es das Göttliche oder die Seele ERNST ZU NEHMEN!! Link: http://mitglied.lycos.de/thinkpool/seele.pdf

Dienstag, der 30. Dezember 2003, 16:01 Uhr
Name: günther
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@ heinz und holger und alle:
menschen sind sünder, und werden nicht dazu gemacht, sondern sie machen sich selbst zu sündern, indem sie sündigen, d.h. gegen gottes ewige gesetze verstoßen.
es ist natürlich am einfachsten, alles ewige zu leugnen, und/oder das böse, die sünde und schuld vor gott zu leugnen und zu ignorieren, trotzdem bleibt die tatsache bestehen, daß die welt von der sünde zerstört wird, was man täglich beobachten kann. hier ist ehrlichkeit nötig.
"die sünde ist der leute verderben", dieser bibelspruch ist und bleibt (leider) immer noch hochaktuell.
der stolz (nicht zu verwechseln mit würde) ist eine wurzel der sünde, andere wurzeln sind hab- und machtgier. leider sind auch christliche kirchen und großsekten maßgeblich an diesen
sünden beteiligt.
jesus christus ist das sündlose lamm gottes, der einzige mensch ohne sünde und schuld. daher konnte Er unser erlöser werden.
"schlechten rutsch" :-) und gottes segen für 2004 an alle!!!

Dienstag, der 30. Dezember 2003, 10:17 Uhr
Name: Holger
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Hallo Heinz

Du bist wirklich eine Fundgrube für Stilblüten Heinz ! :-)))

"Kein Mensch ist ein Sünder, er wird zum Sünder gemacht!! "

Und danach sind sie aber doch alle gemachter Sünder, die Menschen !
Und von wem wird der Mensch zum Sünder gemacht ?
Und warum wird er zum Sünder gemacht ?
Und wer braucht sündige Menschen ?

Das alles sind ABM fürs liebe Jesulein, sonst wäre der doch völlig überflüssig. Irgendwie muß man sich für ihn doch eine Daseinsberechtigung ausdenken !!!!

Also ihr lieben Christen und solche die es werden wollen, macht euch weiter eifrig zu Sündern zum Wohle der Vergebungs-ICH-AG Jesus und seinem Sündenentsorgungsbetrieb ! :-))))))

Und lieber Heinz, wo bleibt denn nun die Erklärung des "Geistes" und der "Wahrheit "?
War das alles was Du dazu zu sagen hast?:

".....reines SEIN und das ist nicht krankmachend, Schizophren und das ist auch(?) der Geist der Wahrheit lieber Holger!! "
(und was denn noch ?)

Ziemlich armselig und nichtssagend Heinz für den kleinen Fritz und Lieschen Müller, findest du nicht auch...... "reines SEIN"? Ja was ist denn das nun wieder........ wo bekommst Du denn das "nicht krankmachende" reine SEIN her......da müßtest Du ja kerngesund sein.....oder ?.....was ist dann mit Deinen Bandscheiben.........ist wohl doch nicht so ganz "rein" Dein SEIN ?
Und da erwartest Du noch ernst genommen zu werden ??????? :-)))))))

Gruß Holger

Dienstag, der 30. Dezember 2003, 06:54 Uhr
Name: Antichrist
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Inquistiton, Hexenverfolgungen, Völkermorde sind
unbestrittene Tatsachen, die im Namen des Kreuzes
stattgefunden haben.Es ist auch unbestritten, daß die Kirche in der heutigen Zeit Geschiedene und
Nichtkirchenangehörige ausgrenzt. Es ist auch unbestritten, daß Papa Papst Kraft seines Amtes - er ist doch Stellvertreter Gottes auf Erden - und die mächtigen Kirchen nicht einen einzigen Krieg verhindert haben, keine einzige Hungersnot gelindert haben. Stattdesen ist das Verbot, Kondome zu benutzen, weitaus wichtiger und Sex im allgemeinen zu verdammen. Wenn der Papst sich hinstellt und meint, Tiere haben keine Seele, so ist jene Kreatur nur verdammenswert. Die Kirche wünscht mehr kirchliche Filme im Fernsehen, nun wir sehen es jeden Tag, ein ganz mieses Programm.
Die Leidensmienen bei den Kirchenbesuchern, es ist ein Trauerspiel. Die gleichen Mienen sind auch bei den Besuchern in den Beate Uhse Läden
häufig zu sehen. Was sagen ausländische Besucher,
was ihnen aufgefallen ist, wenn sie zum ersten Mal Deutschland besuchen? Die Trauermienen der Deutschen! Nur beim Karneval und mit dem nötigen Alkoholgehalt aufgesetzte Stimmung.(Hat Jesus auch
mal gesoffen?)
Liebe Gegner des Antichristen!
Ihr habt keine Gegenargumente, die einen Gottglauben rechtfertigen.
Ihr habt keine Gegenargumente, ihr könnt nur schimpfen.
Ihr habt keine Gegenargumente, die mir beweisen,
daß es mit dem "lieben Gott", dem "herzallerliebsten Jesulein" und dem "heiligen Geist" seine absolute Richtigkeit
haben könnte. Ihr jagt einem Phantom nach. Einem tötlichen!!

Montag, der 29. Dezember 2003, 20:15 Uhr
Name: roots-roy.de
E-Mail: keine E-Mail
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....und wenn ich die haßerfüllten postings von dem armen "antichristen" lese, dann wird mir mehr und mehr bewußt, wie sehr die menschen Gottes LIEBE brauchen.....

LOVE & Peace for 2004

günther

Montag, der 29. Dezember 2003, 20:12 Uhr
Name: günther
E-Mail: keine E-Mail
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@ alle:
gutes Neues Jahr !

Montag, der 29. Dezember 2003, 20:11 Uhr
Name: günther
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@ christian allenbach:
dein rael ist auch nur einer von den 1001 privat-offenbarern, die dem wort gottes nicht das wasser reichen können und ihre eigene "weisheit" und ein anderes evangelium verkündigen.

suche jesus und Sein licht, alles andere hilft dir nicht !!!

gute Neues Jahr !

roots-roy.de

Montag, der 29. Dezember 2003, 20:04 Uhr
Name: günther
E-Mail: keine E-Mail
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@ holger:
"Was denn für Antworten ?????"

ALLE antworten, die das leben dir gibt, durch die natur, durch dein gewissen, durch die bibel, durch erfahrungen mit anderen menschen usw.usw.
aber du wirst es schon noch lernen, denn gottes mühlen mahlen langsam, aber trefflich
fein.....:-)
komm gut ins Neue Jahr, lieber freund.

roots-roy.de

Montag, der 29. Dezember 2003, 18:41 Uhr
Name: Heinz
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#...Claude Vorilhorn, dem sie den Namen Claude Rael geben. Sie vertrauen ihm eine Botschaft an, die der Menschheit enthüllt, was sich vor langer zeit tatsächlich ereignet hat und was in den kommenden Jahren zu geschehen droht._
Claude Rael, sollte mal die HP von Horst besuchen, der weiß noch mehr: http://www.offenbarungen.de
Gruß Heinz:-))

Montag, der 29. Dezember 2003, 18:40 Uhr
Name: HERRLICH
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Oh "Gott"! Was ist denn hier los? Wohl alles ein bisschen hochgeschaukelt?
-Leben und leben lassen!-
Das ist alles! Dann klappt's mit und auch ohne(!) Gott, Kirche (und eventuell auch Staat)!!!
Frag mich, wer so viel Zeit hat, sich an so einer Scheiße hochzuziehen! Aber andere können darüber lachen! Macht mal weiter so...

Montag, der 29. Dezember 2003, 18:35 Uhr
Name: Heinz
E-Mail: keine E-Mail
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Mit jenen Äußerungen will ich bezwecken, daß ein "lieber Gott" und das "herzallerliebste Jesulein" und der "Heilige Geist" nur leere Worte sind und
leere Worte mir nicht schaden. Seht, ich lebe immer noch.

Was dir schadet, ist das was Du dir selbst antust, kein Gott will dir Schaden zufügen, kein Mensch!!

Bezwecken will ich lediglich, daß ich mich an der Kirche bzw. dem Christentum schadlos halte. Einer Institution, die Millionen von Menschen auf dem Gewissen hat und weiter Millionen um den menschlichen, natürlichen Verstand bringt.

Du kannst dich gerne von der Kirche fernhalten, es wird keiner zu irgendetwas gezwungen und perfekt ist keiner, selbst bekennende Atheisten waren nicht besser, waren Mörder!!!
Kein einziges Kind wird als Christ geboren, es wird zum Christen degradiert, damit es die Lüge weiter verbreite. Wieso ist so etwas staatlich geschützt und warum gibt es keine Strafe bei seelischer Vergewaltigung?

Kein einziges Kind wird als Weltenmensch geboren, es wird dazu degradiert, auch zum Atheisten, deren Weltanschauung ebenso Lügen sein können. Ja warum gibt es keine Strafen, wenn man die Menschen in die Irre führt, bewusst in die Irre führt, seelische Vergewaltigung gibt es in jedem System, nicht nur bei den Gläubigen!!
Bei welchem Strafrecht ist von Geburt an bestimmt, daß der Mensch ein Sünder ist?

Kein Mensch ist ein Sünder, er wird zum Sünder gemacht!!

Ist das nicht krankmachend? Ist das nicht Schizophrenie???? Soll das Nächstenliebe sein? Darum meine Verachtung.

Also ich achte jeden Menschen, ich achte das in ihm was immer ist, sein innerer Kern, der nicht manipulierbar ist, der immer das ist was er ist, reines SEIN und das ist nicht krankmachend, Schizophren und das ist auch der Geist der Wahrheit lieber Holger!!
Gruß Heinz

Montag, der 29. Dezember 2003, 12:50 Uhr
Name: Antichrist
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Mit jenen Äußerungen will ich bezwecken, daß ein
"lieber Gott" und das "herzallerliebste Jesulein"
und der "Heilige Geist" nur leere Worte sind und
leere Worte mir nicht schaden. Seht, ich lebe immer noch.
Bezwecken will ich lediglich, daß ich mich an der Kirche bzw. dem Christentum schadlos halte. Einer Institution, die Millionen von Menschen auf dem Gewissen hat und weiter Millionen um den menschlichen, natürlichen Verstand bringt. Kein einziges Kind wird als Christ geboren, es wird zum
Christen degradiert, damit es die Lüge weiter verbreite. Wieso ist so etwas staatlich geschützt und warum gibt es keine Strafe bei seelischer Vergewaltigung? Bei welchem Strafrecht ist von Geburt an bestimmt, daß der Mensch ein Sünder ist?
Ist das nicht krankmachend? Ist das nicht Schizophrenie???? Soll das Nächstenliebe sein?
Darum meine Verachtung.

Montag, der 29. Dezember 2003, 11:46 Uhr
Name: Holger
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Hallo Heinz

Das alles hast du schon wiederholt, wenn auch in immer anderen Worten, zum Besten gegeben!
Also alles nichts neues !!

Etwas Neues wäre aber gewesen, wenn Du auf den Kern der Sache gekommen wärest, nämlich.

Wer oder was der von Dir erwähnte
"GEIST DER WAHRHEIT" ist ?

Sicher ist es Dir nicht entgangen, daß über die Begriffe "Geist" und "Wahrheit" hier schon heftig diskutiert wurde, ohne daß ein Konsens gefunden wurde!

Da Du aber ungeachtet dessen mit diesen abstrakten Begriffen weiterhin argumentierst, ist es doch naheliegend, Dich um eine Erklärung zu bitten was Du darunter verstehst und welcher mir unverständliche Zusammenhang zwischen Geist und Wahrheit besteht !

Solltest Du wie Günther befürchten, mit einer Erklärung meinen Verstand zu überfordern, so könntest Du doch wenigsten einmal den Versuch wagen, mir Deine Version so zu erklären, daß sie auch für "übergeistig" minderbemittelte zu verstehen ist und zwar ohne Deinen üblichen Abschweif in metaphysische Gefilde .

Ich nehme doch stark an, daß Du als Experte Dinge, die "über den menschlichen Verstand" gehen, zumindest für den kleinen Fritz (wie z. B. ich) und Lieschen Müller (wie z. B. Maude ?) einigermaßen begreifbar erklären
kannst ! Ansonsten wären Deine Offenbarungen doch ebenso völlig sinnlos wie das berühmte Hornberger Schießen ! :-)))

Gruß Holger

Montag, der 29. Dezember 2003, 09:28 Uhr
Name: Allenbach christian
E-Mail: apollo2000@intnet.mu
Homepage: http://www.allenbach.4xt.de

Halli Hallo
Mein Name ist Christian. Meinerseits freue ich mich immer, wenn mir jemandetwas in mein Gästebuch schreibt.
http://www.allenbach.4xt.de
So denke ich, dass es bei anderen auch so sein könnte.
Ich beschäftige mich mit Philosophie, Ufos und Religion.
Daher möchte ich sogleich mit der Türe ins Haus kommen und sagen, auf
welchem Dampfer ich mich befinde
.
Die Außerirdischen sind da.
Der Mensch wurde vor langer zeit wissenschaftlich im Labor erschaffen- von
Menschen, die wie wir von einem anderen Planeten kamen: den Elohim.
Der Anfang der Bibel, die Genesis, berichtet vom Werk der Elohim in den
ursprünglichen hebräischen Schriften heißt es: "Am ersten Tag schuf Elohim
dies, am zweiten Tag schuf Elohim das usw". dieser Begriff "Elohim" wurde
fälschlicherweise mit "Gott" übersetzt, obwohl er im hebräischen "die vom
Himmel gekommenen" bedeutet und im Plural steht.
Jesus entstammte der Vereinigung eines der Elohim und einer irdischen Frau,
und er hatte den Auftrag eine Bewegung zu gründen, die die biblische
Botschaft im Hinblick auf unsere Epoche, das Zeitalter der Apokalypse,
verbreiten sollte- die Epoche, in der die Welt die Wahrheit über ihre
Erschaffung wird verstehen können: Apokalypsis {griechisch} bedeutet
Offenbarung.
Moses, Buddha, Mohammed, und alle großen Propheten wurden von den Elohim
gesandt.
Seit 1943 befinden wir uns im Zeitalter der Apokalypse, jener erwarteten
Epoche, in der, wie in der Bibel vorausgesagt wird, das Volk David sein Land
wiederfindet. (Gründung des Staates Israel), die Blinden sehen können
(elektronische Prothese in Amerika), der Mensch seine Stimme über die Ozeane
schickt (Fernmeldesatelliten), und ....sich "Gott" gleich stellt
(Erschaffung synthetischer tierischer Gene durch indische Wissenschaftler).
Wir schreiben das Jahr 1973: die Elohim treffen einen jungen französischen
Journalisten, Claude Vorilhorn, dem sie den Namen Claude Rael geben. Sie
vertrauen ihm eine Botschaft an, die der Menschheit enthüllt, was sich vor
langer zeit tatsächlich ereignet hat und was in den kommenden Jahren zu
geschehen droht. Diese Enthüllungen hat Claude Vorilhon "Rael" in dem "Buch,
das die Wahrheit sagt" niedergeschrieben. Schweiz. Raelbewegung, Postfach
225, CH- 1211 Genf 8
http://www.rael.org
+ http://www.rael.fr



Montag, der 29. Dezember 2003, 09:00 Uhr
Name: Heinz
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Lieber Antichrist,
was willst Du damit bezwecken, mit solchen Äußerungen?

Montag, der 29. Dezember 2003, 08:54 Uhr
Name: Heinz
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

"Wenn wir uns selbst und andere Objekte sehen könnten, wie sie wirklich sind, würden wir uns selbst in einer Welt geistiger Naturen sehen, unsere Gemeinschaft, mit welcher weder bei unsrer Geburt begonnen, noch mit dem Tod unseres Körpers geendet wird."

Das sagte nicht eine spirituelle Größe aus dem Fernen Osten, sondern Immanuel Kant, der wohl bedeutendste Aufklärer Europas,
in seinem Hauptwerk "Kritik der reinen Vernunft".

Holger, Du kannst dich noch so winden und bäumen, an dem was wirklich ist, wirst auch Du nicht vorbeikommen, es wird keiner gezwungen es zu glauben oder anzunehmen, nur alles als Blödsinn anzusehen, nur weil man kein Interesse daran hat, es nicht annehmen will und kann, darin bist Du der Fanatiker, der nix kapieren will, was willst Du damit bezwecken, mit dieser Einstellung? Am Ende kämpfst auch Du gegen dich selbst, man müsste ja verrückt sein, sich selbst zu verwerfen, dass zu verwerfen was immer in einem ist, was die hl. Schriften Gott nennen, das wahre SEIN.
Holger, was suchst Du für Beweise? Ist das Leben nicht schon Beweis genug, die Natur, der weite Kosmos, worüber man immer wieder staunen kann. Das Leben endet nie, es geht immer weiter und weiter, in 100 Jahren, wenn die Menschheit überlebt, wird man über Menschen wie uns lachen, weil man dann ganz anders denken und leben wird, für mich bist Du ein Dogmatiker, ein Festgefahrener, der mit sich selbst und der Welt hadert, der irgendetwas sucht und nicht finden kann, sein Glück. Dieses Glück wirst Du nicht Außen finden, die Zufriedenheit, denn dass Innen wird zu dem, was man Außen vorfindet, Glück oder Unzufriedenheit. Du willst etwas bekämpfen, uns bloßstellen, nur weil wir an dem, was immer sein wird festhalten, am Geist der Wahrheit in Gott, im wahren SEIN, die ewige Unendlichkeit. Wir haben immer die Hoffnung immer das Leben, denn es gibt für uns kein ENDE, weil alles ewig ist, es gibt immer ein vorwärts, kein rückwärts wie bei euch, die Hoffnungslosigkeit und Verlorenheit, in einer kompliziert gewordenen Welt, wem willst Du noch helfen Holger, Du bist doch selbst froh überhaupt zu überlegen, ich weiß nicht wie alt Du bist, ob Du noch arbeit hast oder schon Rentner bist?

Montag, der 29. Dezember 2003, 08:46 Uhr
Name: Antichrist
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Da hat doch der theistische Gott einigen ganz schön ins Gehirn geschissen. Aber sowas braucht
die Christenwelt. Denn nur die Dummen konnen in das Himmelreich und nur die dummen Spender hat
die Kirche lieb.
Wage mir nur einer von christlicher Nächstenliebe zu sprechen. Scheisse bleibt Scheisse, auch wenn man ein Kreuz reinsteckt!
Wie kann man nur so blind sein und noch den kirchlichen staatlich geschützten Lügnern und Tyrannen die Füsse küssen.

Montag, der 29. Dezember 2003, 08:05 Uhr
Name: Holger
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Hallo Günther

"ICH bin der nabel des universums...."

Was denn, Du auch Günther ????

Ja ja, Dein theistischer Konkurrenzkampf treibt schon köstlich Stilblüten ! :-)))

Und wer oder was ist denn nun
der Geist der Wahrheit ?

Das haste vor lauter Aufregung in der Eile ganz vergessen mir zu erklären, darum ging`s doch und nicht um meine ideologischen Auffassungen !

Aber wenn du am Ende Deiner Weisheit angelangt bist, bleibt Dir halt nur naive und primitive Polemik!

"und indem du ANTWORTEN von heinz und mir ERNST nimmst"

Was denn für Antworten ????? Deine Antworten sind ja nur:

"bemühe Dich selbst um eine Antwort, lies selbst in der Bibel nach, ich bin doch nicht Dein Babysitter, Du willst ja nix verstehen, such Dir im Netz eine Antwort, kann man mit einem Spatzengehirn nicht verstehen
....usw.

_Und das nennst Du ernsthafte Anworten....du heiliger Strohsack !! :-)))

Gruß Holger

Sonntag, der 28. Dezember 2003, 23:30 Uhr
Name: günther
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@ holger:
"ICH und der Rest der Welt sind voller Erwartung und werden Euch sicher ewig dankbar sein!"

ICH bin der nabel des universums....:-)
ICH, holger, bin schlauer als alle doofen gott-gläubigen und/oder spirituellen....:-)

deine ausdrucksweise "ICH und der rest der welt" zeigt mir deutlich wes geistes kind du bist, jedesfalls kein kind des geistes der wahrheit, nicht mal der suche nach wahrheit (obwohl deine seele sicher unbewußt nach wahrheit, liebe und frieden sucht), aber du bist so sehr in deinem materialistischen denken, deinen atheistischen gedanken-schubladen gefangen, daß du alles andere zu ignorieren versuchst.
es wird dich einholen, gott geht dir nach, weil Er dich LIEBT !!! jesus starb auch für dich !

wie wird ein schuh draus ??? indem du ERNSTHAFT fragst, ohne polemik und spott, ohne überheblichkeit und verachtung für die doofen theisten.

und indem du ANTWORTEN von heinz und mir ERNST nimmst.
wie willst du was lernen, was erfahren, wenn du nicht ernsthaft bist .... ???

es gab einen weisen, der davon sprach, daß man sogar die freude ernstnehmen sollte, osnst wird sie zum oberflächlichen spaß (fun).
leider bleiben die meisten menschen ihr leben lang an der materialistischen oberfläche und/oder im EGO-denken verstrickt....

gott/jesus hat MEHR zu bieten !!!

gute nacht, lieber freund.

roots-roy.de

Sonntag, der 28. Dezember 2003, 10:30 Uhr
Name: Holger
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Hallo Günther

"holger WILL nix verstehen, daher ist es zweck- und sinnlos ihm etwas erklären zu wollen, was über seinen verstand hinausgeht....."

Nanu Günther.......bis jetzt hast Du mir ja noch gar NIX erklären können ! Auf jede Frage einen feigen Rückzieher wie:
"bemühe Dich selbst um eine Antwort, lies selbst in der Bibel nach, ich bin doch nicht Dein Babysitter, Du willst ja nix verstehen, such Dir im Netz eine Antwort, kann man mit einem Spatzengehirn nicht verstehen ....usw.

Da müßtest Du mir logischer Weise zunächt erst mal antworten, bevor Du behaupten kannst, daß ich NIX verstehen will, ist doch logisch....oder?? Denk an den Himmel, oder Jesu "Himmelfahrt", wie Du da wochenlang erfolglos rumgeeiert hast!:-))

Umgekehrt wird ein Schuh daraus Günther...... es ist sinnlos und zwecklos Dich etwas zu fragen, weil Du NIX erklären kannst was über Deinen Verstand hinausgeht!

Aber wir können ja noch mal einen Versuch machen. Da Du ja nun mit Heinz bei der Erstellung eines Psychogramms von mir kooperierst, dann versucht doch mal einzeln oder gemeinsam mir die Inspiration von Heinz, den :

GEIST DER WAHRHEIT,

den die Welt ja mit Ausnahme von Heinz nicht kennt, so zu erklären, wie es mit Eurem Über-Verstand hinaus möglich ist ! ICH und der Rest der Welt sind voller Erwartung und werden Euch sicher ewig dankbar sein ! :-)))

Gruß Holger

Sonntag, der 28. Dezember 2003, 09:13 Uhr
Name: günther
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@ heinz:
"....dann haben wir endlich die Erlösung."

guten morgen, heinz.
mit zynismus und sarkasmus können wir aber auch nicht viel erreichen......
"die erlösung" kommt vom DEM Erlöser, der vor ca. 2000 jahren auf diese erde kam (sehr wahrscheinlich nicht am 24.12.)

äußerlich geht es uns wunderbar, doch innerlich sind die meisten leer und traurig, müssen sich ständig mit irgendwas stimulieren.

ich bin froh und dankbar, in der hand meines Gnädigen, Barmherzigen Gottes der LIEBE zu sein.

schönen sonntag allerseits, gott segne uns ALLE mit der erkenntnis Seiner LIEBE, mit der Erfahrung Seiner Gnade.

roots-roy.de


Samstag, der 27. Dezember 2003, 22:32 Uhr
Name: .
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das ist doch alles nur schwachsinn

Samstag, der 27. Dezember 2003, 19:05 Uhr
Name: Heinz
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holger WILL nix verstehen, daher ist es zweck- und sinnlos ihm etwas erklären zu wollen, was über seinen verstand hinausgeht.

So ist es Günther, viele in unserer Gesellschaft denken so wie Holger, deshalb geht es uns wunderbar. Tausende von Menschen haben sich im alten Jahr in Deutschland das Leben genommen, weil sie zu schwach waren, die natürliche Auslese, wie Holger sagt, alles wird der materialistische Geist schon richten, der atheistisch- humanistische Geist, dann haben wir endlich die Erlösung.
Gruß Heinz

Samstag, der 27. Dezember 2003, 16:16 Uhr
Name: günther
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@ Luzifer:

"Mit dem kann man echte Schwarze Magie treiben und die Leute hypnotisieren. Aus der Höllenbibel kann man hypnotisieren lernen. Ein gläubiger Christ darf die Höllenbibel nicht lesen, sonst kommt er dafür in die Hölle."

lieber möchte-gern-luzifer :-)
sei vorsichtig, denn es ist bekannt, daß die beschäftigung mit magie/okkultismus/satanismus/dämonie psychisch KRANK macht. FAKT !!!
christen kommen nicht in die hölle, denn dann wären sie keine christen....:-)
christen machen fehler und sündigen, genauso wie andere menschen, doch sie wissen, wo es VERGEBUNG gibt, wenn frau/man demütig ihren/seinen scheiß zugibt. ich hab da erfahrung....:-)
ich würde mir die möchte-gern-höllenbibel (wahrscheinlich "das 6.und 7.buch mose", gelle:-)) mit dir zusammen anschauen und könnte dir erklären, wie dich der teufel mit seinen LÜGEN verarscht.....:-)
als christ bin ich geschützt, weil ich in der Ewigen sicherheit und der Unendlichen geborgenheit der LIEBE gottes bin, in der arche noah des Neuen Bundes: JESUS CHRISTUS.
auch trage ich immer die waffenrüstung nach epheser 6.
gott segne dich, lieber mitmensch...:-)
der teufel haßt und verarscht dich, doch:

jesus LIEBT dich !!!

lg
roots-roy.de

Samstag, der 27. Dezember 2003, 15:58 Uhr
Name: roots-roy.de
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lieber heinz,
holger WILL nix verstehen, daher ist es zweck- und sinnlos ihm etwas erklären zu wollen, was über seinen verstand hinausgeht. sein "gott" ist sein gehirn, das faszinierendste, aber gleichzeitig auch verweslichste, vergänglichste aller körperteile (mehr als 5 minuten ohne sauerstoff und ... exitus:-))
er hat sich vor ca. 2 - 3 jahren festgelegt, nur zu glauben, was er mit seinen 5 sinnen erfassen kann. damals kam er noch fragend in dieses forum, doch dann hat er sich für den wissenschaftlichen materialismus entschieden, der jegliche spiritualität ablehnt, ignoriert, leugnet.

bei ihm muß gott andere geschütze auffahren, das leben muß ihn lehren, daß es MEHR gibt.

ich hoffe ihr hattet alle schöne weihnachtstage.

eure "christliche schmeißfliege",
günther

Samstag, der 27. Dezember 2003, 09:37 Uhr
Name: Holger
E-Mail: keine E-Mail
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Hallo Heinz

"ES IST DER GEIST DER WAHRHEIT DEN DIE WELT NICHT KENNT, WEIL DIE MENSCHEN SO DENKEN WIE DU "

Da befinde ich mich ja beim Denken mit dem Rest der Welt (außer Dir!!) in guter Gesellschaft !

Nur gut, daß wenigstens Heinz Pütter den "GEIST DER WAHRHEIT" (was issn das ??) kennt und sich verzweifelt aber erfolglos um Aufklärung bemüht !

Wird schon noch Heinz, nur die Geduld und die Ruhe im SELBST des inneren SEINS nicht verlieren, irgendwann werden`s die restlichen 6,3 Milliarden schon noch kapieren !

Bis dahin.... Gruß Holger

Freitag, der 26. Dezember 2003, 23:56 Uhr
Name: Luzifer
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: http://www.hoellen-bibel.demon.nl

Von http://www.hoellen-bibel.demon.nl kann man jetzt kostenlos ein Bild downloaden für ein magisches T-shirt. Mit dem kann man echte Schwarze Magie treiben und die Leute hypnotisieren. Aus der Höllenbibel kann man hypnotisieren lernen. Ein gläubiger Christ darf die Höllenbibel nicht lesen, sonst kommt er dafür in die Hölle.

Freitag, der 26. Dezember 2003, 16:17 Uhr
Name: Heinz
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Holger, Du kannst nicht verstehen, weil Du nicht verstehen willst. Du kannst mit Deinem logischen Denken es nicht erfassen, da kannst Du dich noch so anstrengen und hier rumpöbeln, ich würde einer Gehirnwäsche unterliegen, ich unterliege niemanden als mir selbst, ich muss mit mir selbst klarkommen, und es ist auch nicht mein mystischer Wunderglaube: ES IST DER GEIST DER WAHRHEIT DEN DIE WELT NICHT KENNT, WEIL DIE MENSCHEN SO DENKEN WIE DU HOLGER, DAZU GEHÖREN SELBST DIE RELIGIONEN UND WISSENSCHAFTLER!
Gruß Heinz

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