Gegen den Strom
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Mittwoch, der 25. Juni 2003, 18:53 Uhr
Name: Für Jesu gestorben, ist der ewige Christ
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"Seltsam. Warum nur lasst ihr uns Atheisten dann nicht in Ruhe?"

Weil wir keine Egoisten sind - ist unser Ego für Jesus Christus gestorben, um sich zum wahrhaften Christen zu verwandeln - teilen wir unsere Ruhe und unseren wirklichen Frieden gerne mit Menschen, die ihre Ruhe noch zu finden suchen!

Willst du nicht ein gehorsamer Jünger Jesu Seiner Wahrheit des ewigen Friednes sein, dann schlägst du anderen den Schädel ein!

"Und willst Du mir nicht gehorsam sein, so Schlag ich dir den Schädel ein"

Denn der gerechte Gott tut dir selbst nur an, was du selbst auch anderen tust; außer du bittest ihn um Vergebung und tust dann nicht mehr, wessen du selbst sterben muss, weil du diesbezüglich bereits vollkommen gestorben bist.

Mittwoch, der 25. Juni 2003, 18:25 Uhr
Name: Der Widersacher
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"Und willst Du mir nicht gehorsam sein, so Schlag ich dir den Schädel ein"

Und die Gottes-Schäfchen haben dies nachgemacht!

Mittwoch, der 25. Juni 2003, 18:22 Uhr
Name: Der Antichrist
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Ein gerechter Gott, lässt jedem Menschen, seinen wirklichen Lohn für seine Lebensweise zukommen. Eine Ausnahme bestätigt diese Regel.

Ein Mörder bleibt immer ein Mörder - ohne Ausnahme!

Mittwoch, der 25. Juni 2003, 18:19 Uhr
Name: Antichrist
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Du nennst den Schöpfer einen Mördergott.
Wo bitteschön steht das im Wort Gottes????

Mach mal die Augen auf und guck wieviel Kreaturen Dein Mördergott auf dem Gewissen hat!

Mittwoch, der 25. Juni 2003, 18:16 Uhr
Name: Herbert Ferstl
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@ Depp,

"Warum nur stellt ihr "wahren Christen" euch dnn nicht dagegn? Warum zeigt ihr diesen Pdeudochristen dann nicht, dass sie auf dem Irrweg sind?"

Weil Jesus Christus, den Weg, die Wahrheit und das Leben eines "wahren Christen" in Seinem Wort der Bibel vorgibt: [...] Widersteht nicht dem Bösen,...

Seltsam. Warum nur lasst ihr uns Atheisten dann nicht in Ruhe?

Mittwoch, der 25. Juni 2003, 18:14 Uhr
Name: Herbert Ferstl
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@ Kurt,

Ebenfalls die geschichtlich nachgewiesene Flut
wird verheimlicht...

Ich kenne keinen namhaften Wissenschafter, der eine grosse historische Flut verheimlicht haette. Mir sind aber Wissenschaftler bekannt, die die realen und beweisbaren Hintergruende fuer diese Flut aufzeigen. Nochmal, lies z.B. "Die Erschaffung der Goetter" von G. Heinsohn.

Mittwoch, der 25. Juni 2003, 17:57 Uhr
Name: Für Jesu gestorben, ist der ewige Christ
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"Warum nur stellt ihr "wahren Christen" euch dnn nicht dagegn? Warum zeigt ihr diesen Pdeudochristen dann nicht, dass sie auf dem Irrweg sind?"

Weil Jesus Christus, den Weg, die Wahrheit und das Leben eines "wahren Christen" in Seinem Wort der Bibel vorgibt:

Matthaeus 5:38-40 Ihr habt gehört, daß gesagt ist: Auge um Auge und Zahn um Zahn.
Ich aber sage euch: Widersteht nicht dem Bösen, sondern wenn jemand dich auf deine rechte Backe schlagen wird, dem biete auch die andere dar; und dem, der mit dir vor Gericht gehen und dein Unterkleid nehmen will, dem laß auch den Mantel.

Matthaeus 26:51-52 Und siehe, einer von denen, die mit Jesus waren streckte die Hand aus, zog sein Schwert und schlug den Knecht des Hohenpriesters und hieb ihm das Ohr ab. Da spricht Jesus zu ihm: Stecke dein Schwert wieder an seinen Ort! Denn alle, die das Schwert nehmen, werden durchs Schwert umkommen.

Lukas 3:14 Es fragten ihn aber auch Kriegsleute und sprachen: Und wir, was sollen wir tun? Und er sprach zu ihnen: Tut niemand Gewalt, und erpreßt niemanden, und begnügt euch mit eurem Sold.

Johannes 16:33 Dies habe ich zu euch geredet, damit ihr in mir Frieden habt. In der Welt habt ihr Drangsal; aber seid guten Mutes, ich habe die Welt überwunden.

Jakobus 1:12 Glückselig der Mann, der die Versuchung erduldet! Denn nachdem er bewährt ist, wird er den Siegeskranz des Lebens empfangen, den er denen verheißen hat, die ihn lieben.

Matthaeus 5:9 Glückselig die Friedensstifter, denn sie werden Söhne Gottes heißen.

Mittwoch, der 25. Juni 2003, 17:49 Uhr
Name: Herbert Ferstl
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@ Albert Schweitzer,

Der moderne Mensch wird in einem Tätigkeitstaumel gehalten, damit er nicht zum Nachdenken über den Sinn seines Lebens und der Welt kommt.

Genau, denn wer zum Nachdenken kommt, wird Atheist!

Mittwoch, der 25. Juni 2003, 17:46 Uhr
Name: Herbert Ferstl
E-Mail: keine E-Mail
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Den Eintrag am Dienstag, der 24. Juni 2003, 12:01 Uhr habe nicht ich gepostet.

Der Inhalt ist aber o.k. :-)))

Mittwoch, der 25. Juni 2003, 17:45 Uhr
Name: Herbert der Satan!!
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@ Kurt,

Atheist zu sein bedeutet die Leugnung eines Gottes oder der Existenz einer göttlichen Weltordnung.

Was Du auch immer aus irgendwelchen Web-Seiten oder Lexikas hervorkramst: Ich leugen nicht Gott - es gibt einefach keinen. Er kann sich weder mir noch Dir in Realitaet offenbaren. Und worin steckt denn die goettliche Weltordnung? Darin, dass taeglich 100.00 Menschen verrecken oder dass alljaehrlich tausende von Spezies von diesem Planeten verschwinden?

Atheist zu sein bedeutet die Leugnung -
verleugnen kann man nur etwas, was es gibt!

Sorry! Ich leugne nicht. Man kann nichts leugnen, was nicht ist. Ich kann z.B. nicht die Annahme leugnen, dass Strassenbelag (Bitumen, Strassenteer) die Farbe hellgruen hat. Teer ist eben dunkel, schwarz, grau, etc.
Da kann jemand noch so lange und stark das Gegenteil GLAUBEN und sagen: Teer ist aber hellgruen existent und nur, weil ich das nicht GLAUBE, leugne ich die Existenz von hellgruenem Teer...

Am Anfang war Gott ... und dann kam der Atheist
und nicht umgekehrt.

Was am Anfang tatsaechlich war ist mir so ziemlich wurscht. Fuer ein ethisch moeglichst einwandfreies Dasein ist dies absolut irrelevant. Dass der Atheist erst relativ spaet kam - dabei gab es in der Antike genuegend davon (siehe beispielsweise Epikur), liegt einfach daran, dass die Menschheit sich von Generation zu Generation mit Gottesscheisse zugedroehnt hatte. Was dabei herauskam, zeigt die Geschichte.

Mittwoch, der 25. Juni 2003, 17:34 Uhr
Name: Herbert Diabolus :-))
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@ Kurt,

Menschen, welche aus dem Geist Gottes wiedergeboren sind, sind nicht mehr sich selbst.

Das ist uns Atheisten schon lange klar. Ihr seit durch Autosuggestion einem Hirngespinst auf dem Leim gegangen, das euer Leben kontinuierlich so stark beherrscht, dass ihr nicht mehr alle Schrauben beeinander haben koennt. Deshalb seit ihr auch nicht mehr ihr selbst. Ihr seit sozusagen so etwas wie geisteskrank. Bestes Beispiel: Hellmanzik (ging frueher schon mal zum Psychiater, hat blos nicht genutzt :-))) )

Indem ich das tue, was Gott will,...

...vergisst Du in Verachtung Dich und Deine Umwelt!

lebe nicht mehr ich

Genau - Du wirst gelebt... :-))

sondern Gott durch mich.

Arme Irre!

Im Gegensatz zu dem Menschen, der nur seinen Egoismus pflegt,...

Das machen eben am besten die GLAEUBIGEN, die ihr eigenes Hirngespinst, also ihren eigenen Egoismus am besten pflegen, weil sie solch starke Egoisten sind, dass sie nie und nimmer auf ihren egozentrischen Wunsch des angeblich ewigen Lebens verzichten wollen. Diesem irrigen und egoistischen Wahn ordnen sie alles - ihr gesamtes - Leben unter.

der nur seinen eigenen Willen tut und umhergetrieben ist von seinen Lüsten.

Schwachsinn hoch drei...
Du onanierst wohl nie? Du schlemmst nie ein leckeres Eis oder mal zwei oder drei? Du toetest - durch Handlanger - keine anderen Lebewesen, um dadurch Deine Gaumengelueste mit Fleisch (ist ein Stueck Lebenskraft, fuer wen blos?) zu befriedigen? Mann - ueberleg mal, bevor Du solchen Schwachsinn schreibst oder bring belegbare Beispiele.

So werden Menschen dann Sklaven ihrer Lüste.

Welches Lueste denn?
Wir Atheisten haben zumindest keine Lueste, unser Hirn an den Nagel zu haengen und solchen Schmarrn wie ihr zu GLAUBEN.

Mittwoch, der 25. Juni 2003, 17:23 Uhr
Name: Herbert Ferstl
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@ Kurt,

Thema "Kindstaufe".

Das ist Leute bezaubern.
Durch Kindertaufe wird man kein Christ.
Jesus sagte: "Meine Worte sind Geist und Leben"

Warum nur stellt ihr "wahren Christen" euch dnn nicht dagegn? Warum zeigt ihr diesen Pdeudochristen dann nicht, dass sie auf dem Irrweg sind?

Wer diese Worte ablehnt, bzw. nicht verstehen kann, hat kein Leben in diesem Sinne.

Auf dieses Leben in Abhaengigkeit verzichte ich gerne. Ich bin autonom.

Oder auch keine Erkenntnis Gottes, wie du sagst.

Die hatte ich mal... was solls.

Sicher gibt es einen Allmächtigen Gott, auch wenn du das für unwahr erklärst.

Ich kann nichts fuer unwahr erklaeren, was gar nicht existent ist.

Dafür bin ich Zeuge und viele andere.

Ich auch! :-)))

Mittwoch, der 25. Juni 2003, 17:19 Uhr
Name: Herbert Ferstl
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@ Kurt,

Er (Jesus Christus) ist der Anfänger und Vollender des Glaubens, nicht ich.

Siehste - deshalb brauche ich keinen Jesus. Ich GLAUBE nicht. Weder ein bischen, noch vollkommen, und will auch gar nicht (mehr) GLAUBEN. Habe ich alles erfolgreich hinter mich genracht... ich DENKE!

Mittwoch, der 25. Juni 2003, 17:16 Uhr
Name: Herbert Ferstl
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@ Kurt,

Wurde Jesus nicht ein Freund der Sünder geheissen und war selbst doch ohne Sünde?

Ich bin auch ohne Suende!
Bin ich nun Jesus?

:-)))))))

Mittwoch, der 25. Juni 2003, 17:05 Uhr
Name: Für Jesu gestorben, ist der ewige Christ
E-Mail: keine E-Mail
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"Ich muß mich noch mal wiederholen, die Wissenschaft fordert im Gegensatz zur Religion Gegenbeweise geradezu heraus. Wenn Du von wissenschaftlicher Arbeit keine Ahnung hast, solltest Du solche besserwisserischen Argumente lieber für Dich behalten Ich lese z. B. die Bibel, wenn ich darüber diskutieren will, dann solltest auch Du Dir über die Inhalte wissenschaftlicher Forschung gediegene Kenntnisse verschaffen."

Wer keine Ahnung hat, bildet sich wenigstens 'ne eigene Meinung!

2 Korinther 13:5 Prüft euch, ob ihr im Glauben seid, untersucht euch! Oder erkennt ihr euch selbst nicht, daß Jesus Christus in euch ist? Es sei denn, daß ihr etwa unbewährt seid.

1 Johannes 4:1 Geliebte, glaubt nicht jedem Geist, sondern prüft die Geister, ob sie aus Gott sind; denn viele falsche Propheten sind in die Welt ausgegangen.

Aus der Finsternis zum Licht

Epheser 5:3-20 Von Unzucht aber und Schamlosigkeit jeder Art oder von Habgier soll bei euch, wie es sich für Heilige gehört, nicht einmal die Rede sein.
Auch Sittenlosigkeit und albernes oder zweideutiges Geschwätz schickt sich nicht für euch, sondern Dankbarkeit.
Denn das sollt ihr wissen: Kein unzüchtiger, schamloser oder habgieriger Mensch - das heißt kein Götzendiener - erhält ein Erbteil im Reich Christi und Gottes.
Niemand täusche euch mit leeren Worten: All das zieht auf die Ungehorsamen den Zorn Gottes herab.
Habt darum nichts mit ihnen gemein!
Denn einst wart ihr Finsternis, jetzt aber seid ihr durch den Herrn Licht geworden. Lebt als Kinder des Lichts!
Das Licht bringt lauter Güte, Gerechtigkeit und Wahrheit hervor.
Prüft, was dem Herrn gefällt, und habt nichts gemein mit den Werken der Finsternis, die keine Frucht bringen, sondern deckt sie auf!
Denn man muss sich schämen, von dem, was sie heimlich tun, auch nur zu reden.
Alles, was aufgedeckt ist, wird vom Licht erleuchtet.
Alles Erleuchtete aber ist Licht. Deshalb heißt es: Wach auf, du Schläfer, / und steh auf von den Toten / und Christus wird dein Licht sein.
Achtet also sorgfältig darauf, wie ihr euer Leben führt, nicht töricht, sondern klug.
Nutzt die Zeit; denn diese Tage sind böse.
Darum seid nicht unverständig, sondern begreift, was der Wille des Herrn ist.
Berauscht euch nicht mit Wein - das macht zügellos -, sondern lasst euch vom Geist erfüllen!
Lasst in eurer Mitte Psalmen, Hymnen und Lieder erklingen, wie der Geist sie eingibt. Singt und jubelt aus vollem Herzen zum Lob des Herrn!
Sagt Gott, dem Vater, jederzeit Dank für alles im Namen Jesu Christi, unseres Herrn!

PS: Offenbarung 2:2 Ich kenne deine Werke und deine Mühe und dein Ausharren, und daß du Böse nicht ertragen kannst; und du hast die geprüft, die sich Apostel nennen und es nicht sind, und hast sie als Lügner erkannt!
Offenbarung 2:10 Fürchte dich nicht vor dem, was du leiden wirst! Siehe, der Teufel wird [einige] von euch ins Gefängnis werfen, damit ihr geprüft werdet, und ihr werdet Drangsal haben zehn Tage. Sei treu bis zum Tod, und ich werde dir den Siegeskranz des Lebens geben.

Mittwoch, der 25. Juni 2003, 16:06 Uhr
Name: Holger
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Hallo Kurt

"Die Wissenschaft und ihre Theorien: Urknalltheorie, Evolutionstheorie. Deine Wissenschaftler sind dabei, das Wissen abzuschaffen und dafür Theorien aufzustellen."


"Mein Bezug auf DEINE Wissenschaftler soll aussagen: Dass Wissenschaft aufgrund der biblischen Schöpfungsgeschichte ebenso existiert, aber durch vorgenannte Theorien übertüncht werden."

Darf ich Dich darauf aufmerksam machen, daß "die Wissenschaftler" nicht MEINE Wissenschaftler, sondern unser aller Wissenschaftler sind, also auch Die Deinen und all Deine Bequemlichkeiten hast Du nicht religiösen, sondern wissenschaftlichen Erkenntnissen zu verdanken !
Wenn sie Deiner irrigen Ansicht nach dazu noch ein Teil der biblischen Schöpfungsgeschichte sein sollte, dann hat sie auch ihre Daseinsberechtigung, auch wenn es Dir nicht zu passen scheint.
Dennoch hast Du mir - wie zu erwarten - kein konkretes Beispiel genannt, in dem Wissen abgeschafft und zu Theorie gemacht wurde.

Urknalltheorie und Evolutionstheorie sind, wie ihr Name verdeutlicht, Theorien und keine Behauptungen mit Unfehlbarkeitsanspruch wie angeblich die Bibel. Und Theorien beinhalten eben noch solange Zweifel, bis sie nach wissenschaftlichen Kriterien als richtig und beweisbar anerkannt sind.

Das ist eben der fundamentale Unterschied zwischen Religion und Wissenschaft, die Wissenschaft geht in erster Linie von der Falsibisierbarkeit ihrer Erkenntnisse aus, fordert sie geradezu heraus um alle Zweifel auszuschließen, während die Religion in ihrer selbstherrlichen, überheblichen Arroganz sich einen Unfehbarkeitsanspruch anmaßt ohne auch nur den geringsten Zweifel an ihren biblischen Dogmen zuläßt. Wer es dennoch wagt, dem werden Hölle und ewige Verdammnis angedroht ! Kannst du der Wissenschaft solche Drohungen nachsagen ???

Umgekehrt wird ein Schuh daraus, nämlich:
die Wissenschaft stellt erst Theorien auf und versucht dann daraus nach ihren Kriterien fundiertes Wissen zu schaffen!

"Das soll Wissenschaft sein, zuerst eine Philosphie.
Und nun versucht man diese Philosophie zu beweisen."

Du kommst eben nicht aus dem Gefängnis Deiner Irrtümer heraus, sondern wiederholst sie wie ein Automat! Wissenschaftliche Theorien haben NICHTS mit Philosophie zu tun ! Ich kann mich nur wiederholen, umgekehrt wird ein Schuh daraus, die Philosophie betreibt keine Forschung, sondern interpretiert nur deren Ergebnisse, wenn auch mit durchaus unterschiedlichen Auffassungen.

"Gegenbeweise werden unterdrückt."

Ich muß mich noch mal wiederholen, die Wissenschaft fordert im Gegensatz zur Religion Gegenbeweise geradezu heraus. Wenn Du von wissenschaftlicher Arbeit keine Ahnung hast, solltest Du solche besserwisserischen Argumente lieber für Dich behalten Ich lese z. B. die Bibel, wenn ich darüber diskutieren will, dann solltest auch Du Dir über die Inhalte wissenschaftlicher Forschung gediegene Kenntnisse verschaffen.

"Ebenfalls die geschichtlich nachgewiesene Flut wird verheimlicht, weil sie Gottes Gericht widerspiegelt."

Auch diese "Behauptung" ist Deiner Unkenntnis wissenschaftlicher Erkenntnisse zuzuschreiben.
Die historische biblische Sintflut wird längst anerkannt, aber als eine irdische - keine göttliche - Katastrophe, von denen die Erde immer wieder heimgesucht wurde.

"Doch über Geschichte lässt sich nicht demokratisch abstimmen nach dem Motto, wieviele glauben noch."

Hier kann ich Dir durchaus recht geben, die Geschichte ist kein Gegenstand des Glaubens, sondern ergibt sich aus den akribischen Forschungsergebnissen einer Vielzahl spezialisierter Wissenschaftler und Forscher, deren Ergebnisse - im Gegensatz zur Religion - angezweifelt und korrigiert werden dürfen !

ALSO welche biblischen Begriffe habe ich umgedeutet und aus welcher "Wahrheit" habe ich Lüge gemacht


"Du nennst den Schöpfer einen Mördergott.
Wo bitteschön steht das im Wort Gottes???? "

Im Wort Gottes???? Wer wird sich denn selbst in seiner "Biographie" einen Mörder nennen, warum also sollte es in der Bibel stehen ??? Das jemand ein Mörder ist, muß ja auch nicht unbedingt in der Zeitung stehen, deswegen ist er trotzdem ein Mörder ! Und wer in seiner "göttlichen Dummheit" Menschen schafft, die nicht so sind wie er sich das gedacht hat und sie dann aus Rachsucht ersäuft, das ist kein Totschlag mehr, das ist Massenmord . Vor lauter Wut mußten ja auch gleich noch all die wehrlosen und unschuldigen Tiere mit verrecken. Das große Grauen könnte man vor einem solchen tyrannischen Gott bekommen, dessen Maxime es ist.
"Und willst Du mir nicht gehorsam sein, so Schlag ich dir den Schädel ein"_

Gruß Holger

Mittwoch, der 25. Juni 2003, 14:54 Uhr
Name: Um Jesu gestorben, ist ein Christ
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"hätte es je einen Gott gegeben, der durch eine von ihm herbeigeführte Überschwemmung Menschen hätte ertrinken lassen, dann wäre dies in der Tat ein "Mördergott" gewesen."

Ein gerechter Gott, lässt jedem Menschen, seinen wirklichen Lohn für seine Lebensweise zukommen. Eine Ausnahme bestätigt diese Regel.

Mittwoch, der 25. Juni 2003, 13:20 Uhr
Name: Gerhard
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@Kurt:

hätte es je einen Gott gegeben, der durch eine von ihm herbeigeführte Überschwemmung Menschen hätte ertrinken lassen, dann wäre dies in der Tat ein "Mördergott" gewesen.

Es hat aber nie einen Gott gegeben. Nur Regenfälle, die zu grossflächigen Überflutungen führten, die wiederum natürlich auch Menschenleben forderten. Nichts "göttliches" dabei, also.

Mittwoch, der 25. Juni 2003, 12:52 Uhr
Name: Kurt
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Hallo Holger

"Die Wissenschaft und ihre Theorien: Urknalltheorie, Evolutionstheorie. Deine Wissenschaftler sind dabei, das
Wissen abzuschaffen und dafür Theorien aufzustellen."

Mein Bezug auf DEINE Wissenschaftler soll aussagen: Dass Wissenschaft aufgrund der biblischen Schöpfungsgeschichte ebenso existiert,
aber durch vorgenannte Theorien übertüncht werden.
http://lebendigevorwelt.de/

Das ist zweifellos das dümmste und unüberlegteste Geschwätz von all Deinem Unsinn den du hier schon ins GB gepostet hast !
Umgekehrt wird ein Schuh daraus, nämlich:
die Wissenschaft stellt erst Theorien auf und versucht dann daraus nach ihren Kriterien fundiertes Wissen zu schaffen!

Das soll Wissenschaft sein, zuerst eine Philosphie
(Die Welt entstand nicht durch Schöpfung)
Und nun versucht man diese Philosophie zu beweisen. Gegenbeweise werden unterdrückt.
Ebenfalls die geschichtlich nachgewiesene Flut
wird verheimlicht, weil sie Gottes Gericht
widerspiegelt.
Die Thorie von Millionen Jahren etc..
Das Alte Testament bei Hiob kennt noch Urtiere
und hat lässt sich zurücktatieren bis zum Anfang der Menschheitsgeschichte.
Doch über Geschichte lässt sich nicht demokratisch
abstimmen nach dem Motto, wieviele glauben noch.

ALSO welche biblischen Begriffe habe ich umgedeutet und aus welcher "Wahrheit" habe ich Lüge gemacht.

Du nennst den Schöpfer einen Mördergott.
Wo bitteschön steht das im Wort Gottes????
Sicher steht von eienem Mördergott in der Bibel,
das ist der Gott dieser Welt, der Teufel.

Joh 8,44 Ihr seid von dem Vater, dem Teufel, und nach eures Vaters Lust wollt ihr tun. Der ist ein Mörder von Anfang und ist nicht bestanden in der Wahrheit; denn die Wahrheit ist nicht in ihm. Wenn er die Lüge redet, so redet er von seinem Eigenen; denn er ist ein Lügner und ein Vater derselben.
2Kor 4,3 Ist nun unser Evangelium verdeckt, so ist's in denen, die verloren werden, verdeckt; bei welchen der Gott dieser Welt der Ungläubigen Sinn verblendet hat, daß sie nicht sehen das helle Licht des Evangeliums von der Klarheit Christi, welcher ist das Ebenbild Gottes.

Du tauscht bei deinen Erklärungen den Gerechten
Gott mit den Teufel.
Deine Exegese ist wahrlich teuflisch.

So etwas nennt man Eisegese, nämlich in des Wort Gottes etwas hineininterpretieren, was gar nicht drinnen steht.

Darf ich auch auf eine anständige Antwort hoffen,
oder darfst nur du dieses fordern?

Du nennst den Schöpfer einen Mördergott.
Wo bitteschön steht das im Wort Gottes????

Mittwoch, der 25. Juni 2003, 11:00 Uhr
Name: Holger
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Hallo Kurt

Zur Erinnerung noch mal zu Deinen Behauptungen:
ALSO welche biblischen Begriffe habe ich umgedeutet und aus welcher "Wahrheit" habe ich Lüge gemacht.
Welches WISSEN hat denn die Wissenschaft abgeschafft und zur Theorie gemacht ???

Das interessiert mich sehr und ich danke Dir im voraus für Deine Bemühungen mir die erbetene Antwort zu geben !
Aber bitte eine konkrete Begrünndung !

Gruß Holger

Mittwoch, der 25. Juni 2003, 00:24 Uhr
Name: Um Jesu gestorben, ist ein Christ
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"Ich bin [nicht] Nichts im Sinne der Leerheit, sondern das schöpferische Nichts, das Nichts, aus welchem Ich selbst als Schöpfer Alles schaffe."

Und wer bist Du, das schöpferische Nichts, das Nichtsgeschöpf, aus welchem Du selbst als Schöpfer/Geschöpf Alles, somit auch Dich und mich und alle anderen Wesensdinge schaffst?

Kolosser 1:12-20

Loblied auf Christus, das Ebenbild Gottes

Dankt dem Vater mit Freude! Er hat euch fähig gemacht, Anteil zu haben am Los der Heiligen, die im Licht sind.
Er hat uns der Macht der Finsternis entrissen und aufgenommen in das Reich seines geliebten Sohnes.
Durch ihn haben wir die Erlösung, die Vergebung der Sünden.
Er ist das Ebenbild des unsichtbaren Gottes, / der Erstgeborene der ganzen Schöpfung.
Denn in ihm wurde alles erschaffen / im Himmel und auf Erden, / das Sichtbare und das Unsichtbare, / Throne und Herrschaften, Mächte und Gewalten; / alles ist durch ihn und auf ihn hin geschaffen.
Er ist vor aller Schöpfung, / in ihm hat alles Bestand.
Er ist das Haupt des Leibes, / der Leib aber ist die Gemeinde. / Er ist der Ursprung, / der Erstgeborene der Toten; / so hat er in allem den Vorrang.
Denn Gott wollte mit seiner ganzen Fülle in ihm wohnen, / um durch ihn alles zu versöhnen. Alles im Himmel und auf Erden wollte er zu Christus führen, / der Friede gestiftet hat am Kreuz durch sein Blut.

Dienstag, der 24. Juni 2003, 23:18 Uhr
Name: Der Egoist
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Im Gegensatz zu dem Menschen, der nur seinen Egoismus pflegt, der nur seinen eigenen Willen tut und umhergetrieben ist von seinen Lüsten. So werden Menschen dann Sklaven ihrer Lüste

Sehen Wir denn zu, wie diejenigen es mit ihrer Sache machen, für deren Sache Wir arbeiten, Uns hingeben und begeistern sollen.

Ihr wisst von Gott viel Gründliches zu verkünden und habt Jahrtausende lang »die Tiefen der Gottheit erforscht« und ihr ins Herz geschaut, so dass Ihr Uns wohl sagen könnt, wie Gott die »Sache Gottes«, der Wir zu dienen berufen sind, selber betreibt. Und Ihr verhehlt es auch nicht, das Treiben des Herrn. Was ist nun seine Sache? Hat er, wie es Uns zugemutet wird, eine fremde Sache, hat er die Sache der Wahrheit, der Liebe zur seinigen gemacht? Euch empört dies Missverständnis und Ihr belehrt Uns, dass Gottes Sache allerdings die Sache der Wahrheit und Liebe sei, dass aber diese Sache keine ihm fremde genannt werden
könne, weil Gott ja selbst die Wahrheit und Liebe sei; Euch empört die Annahme, dass Gott Uns armen Würmern gleichen könnte, indem er eine fremde Sache als eigene beförderte. »Gott sollte der Sache der Wahrheit sich annehmen, wenn er nicht selbst die Wahrheit wäre«? Er sorgt nur für seine Sache, aber weil er Alles in Allem ist, darum ist auch alles seine Sache! Wir aber, Wir sind nicht Alles in Allem, und unsere Sache ist gar klein und verächtlich; darum müssen Wir einer »höheren Sache dienen«. — Nun, es ist klar, Gott bekümmert sich nur um`s Seine, beschäftigt sich nur mit sich, denkt nur an sich und hat nur sich im Auge; wehe Allem, was ihm nicht wohlgefällig ist. Er dient keinem Höheren und befriedigt nur sich. Seine Sache ist eine — rein egoistische Sache.

Wie steht es mit der Menschheit, deren Sache Wir zur unsrigen machen sollen? Ist ihre Sache etwa die eines Andern und dient die Menschheit einer höheren Sache? Nein, die Menschheit sieht nur auf sich, die Menschheit will nur die Menschheit fördern, die Menschheit ist sich selber ihre Sache. Damit sie sich entwickle, lässt sie Völker und Individuen in ihrem Dienste sich abquälen, und wenn diese geleistet haben, was die Menschheit braucht, dann werden sie von ihr aus Dankbarkeit auf den Mist der Geschichte geworfen. Ist die Sache der Menschheit nicht eine — rein egoistische Sache?

Ich brauche gar nicht an jedem, der seine Sache Uns zuschieben möchte, zu zeigen, dass es ihm nur um sich, nicht um Uns, nur um sein Wohl, nicht um das Unsere zu tun ist. Seht Euch die Übrigen nur an. Begehrt die Wahrheit, die Freiheit, die Humanität, die Gerechtigkeit etwas anderes, als dass Ihr Euch enthusiasmiert und ihnen dient?

Sie stehen sich alle ausnehmend gut dabei, wenn ihnen pflichteifrigst gehuldigt wird. Betrachtet einmal das Volk, das von ergebenen Patrioten geschützt wird. Die Patrioten fallen im blutigen Kampfe oder im Kampfe mit Hunger und Not; was fragt das Volk darnach? Das Volk wird durch den Dünger ihrer Leichen ein »blühendes Volk«! Die Individuen sind »für die große Sache des Volks« gestorben, und das Volk schickt ihnen einige Worte des Dankes nach und —hat den Profit davon. Das nenn‘ Ich Mir einen einträglichen Egoismus.

Und an diesen glänzenden Beispielen wollt Ihr nicht lernen, dass der Egoist am besten fährt? Ich Meinesteils nehme Mir eine Lehre daran und will, statt jenen großen Egoisten ferner uneigennützig zu dienen, lieber selber der Egoist sein.

Gott und die Menschheit haben ihre Sache auf Nichts gestellt, auf nichts als auf Sich. Stelle Ich denn meine Sache gleichfalls auf Mich, der Ich so gut wie Gott das Nichts von allem Andern, der Ich mein Alles, der Ich der Einzige bin.

Hat Gott, hat die Menschheit, wie Ihr versichert, Gehalt genug in sich, um sich Alles in Allem zu sein: so spüre Ich, dass es Mir noch weit weniger daran fehlen wird, und dass Ich über meine »Leerheit« keine Klage zu führen haben werde. Ich bin [nicht] Nichts im Sinne der Leerheit, sondern das schöpferische Nichts, das Nichts, aus welchem Ich selbst als Schöpfer Alles schaffe.

Dienstag, der 24. Juni 2003, 21:27 Uhr
Name: Kurt
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1Tim 6,3 So jemand anders lehrt und bleibt nicht bei den heilsamen Worten unsers HERRN Jesu Christi und bei der Lehre, die gemäß ist der Gottseligkeit, der ist aufgeblasen und weiß nichts, sondern hat die Seuche der Fragen und Wortkriege, aus welchen entspringt Neid, Hader, Lästerung, böser Argwohn. Schulgezänke solcher Menschen, die zerrüttete Sinne haben und der Wahrheit beraubt sind, die da meinen, Gottseligkeit sei ein Gewerbe. Tue dich von solchen!

die da meinen,
Gottseligkeit sei ein Gewerbe,
noch schlimmer,
Gottlosigkeit sei ein Gewerbe.

Kurt

Dienstag, der 24. Juni 2003, 20:48 Uhr
Name: Sprücheklopfer
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Sünde ist ein altmodisches Wort geworden,...

Was ist Suende?

doch es wird auch übersetzt mit: Zielverfehlung.

Beim Onanieren verfehle ich nie mein Ziel :-)))

Dienstag, der 24. Juni 2003, 20:35 Uhr
Name: Sprücheklopfer
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Versprechen anderen Freiheit und sind selbst Knechte der Sünde.

Dienstag, der 24. Juni 2003, 20:13 Uhr
Name: Sprücheklopfer...
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...hab' noch einen: Will jemand mit seiner Meinung richtig liegen, dann muß er vorher umgefallen sein!

Dienstag, der 24. Juni 2003, 19:43 Uhr
Name: Sprücheklopfer
E-Mail: keine E-Mail
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"Kurt, würdest Du leben, was Gott will, so würdest Du über andere Menschen nicht so urteilen:"

Wer keine Ahnung hat, bildet sich wenigstens 'ne eigene Meinung!

Die Dummheit ist die sonderbarste aller Krankheiten. Der Kranke leidet niemals unter ihr. Die schmerzhaft leiden, sind die anderen. (Paul-Henri Spaak)

Dienstag, der 24. Juni 2003, 19:12 Uhr
Name: Kennt jeder in der Ewigkeit Jesu
E-Mail: keine E-Mail
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"Menschen, welche aus dem Geist Gottes wiedergeboren sind, sind nicht mehr sich selbst. Indem ich das tue, was Gott will, lebe nicht mehr ich, sondern Gott durch mich."

Matthaeus 7:21 Nicht jeder, der zu mir sagt: Herr, Herr! wird in das Reich der Himmel eingehen, sondern wer den Willen meines Vaters tut, der in den Himmeln ist.

Markus 3:35 Wer den Willen Gottes tut, der ist mir Bruder und Schwester und Mutter.

Johannes 9:31 Wir wissen, daß Gott Sünder nicht hört, sondern wenn jemand gottesfürchtig ist und seinen Willen tut, den hört er.

"Im Gegensatz zu dem Menschen, der nur seinen Egoismus pflegt, der nur seinen eigenen Willen tut und umhergetrieben ist von seinen Lüsten. So werden Menschen dann Sklaven ihrer Lüste"

Johannes 8:34 Jesus antwortete ihnen: Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Jeder, der die Sünde tut, ist der Sünde Sklave.

1 Johannes 2:14-18 Ich habe euch geschrieben, Kinder, weil ihr den Vater erkannt habt. Ich habe euch, Väter, geschrieben, weil ihr den erkannt habt, [der] von Anfang an [ist]. Ich habe euch, ihr jungen Männer, geschrieben, weil ihr stark seid und das Wort Gottes in euch bleibt und ihr den Bösen überwunden habt.
Liebt nicht die Welt noch was in der Welt ist! Wenn jemand die Welt liebt, ist die Liebe des Vaters nicht in ihm; denn alles, was in der Welt ist, die Lust des Fleisches und die Lust der Augen und der Hochmut des Lebens, ist nicht vom Vater, sondern ist von der Welt.
Und die Welt vergeht und ihre Lust; wer aber den Willen Gottes tut, bleibt in Ewigkeit.
Kinder, es ist die letzte Stunde, und wie ihr gehört habt, daß der Antichrist kommt, so sind auch jetzt viele Antichristen aufgetreten; daher wissen wir, daß es die letzte Stunde ist.

Dienstag, der 24. Juni 2003, 18:48 Uhr
Name: Heinz
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Menschen, welche aus dem Geist Gottes wiedergeboren sind, sind nicht mehr sich selbst. Indem ich das tue, was Gott will, lebe nicht mehr ich, sondern Gott durch mich.

Kurt, würdest Du leben, was Gott will, so würdest Du über andere Menschen nicht so urteilen:

Im Gegensatz zu dem Menschen, der nur seinen Egoismus pflegt, der nur seinen eigenen Willen tut und umhergetrieben ist von seinen Lüsten. So werden Menschen dann Sklaven ihrer Lüste

Dienstag, der 24. Juni 2003, 17:32 Uhr
Name: Albert Schweitzer
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Der moderne Mensch wird in einem Tätigkeitstaumel gehalten, damit er nicht zum Nachdenken über den Sinn seines Lebens und der Welt kommt.

Dienstag, der 24. Juni 2003, 15:19 Uhr
Name: Holger
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Hallo Kurt

Ich habe von Dir nichts anderes erwartet!!!!!

"Ich weiss schon, aber du nicht, du betreibst allenfalls Eisegese."
(meinst Du Exegese??)

Und wieder irrst Du Dich. Ich beurteile die Bibel wortwörtlich und das ist keine Exegese !!!
Exegese betreibt, wer z. B. die Beihilfe zum Kindesmord oder die Sintflut oder Sodom und Gomorra als die Liebe Gottes interpretiert, weil so grausame Taten den Christen nicht in ihre Gottesvorstellung passen !!!

"Dir fehlt einfach die Ernsthaftigkeit zu diesen Thema. Wie auch den Herbert, welcher immer ordinär werden muss
Diskussionsende"

So kann man sich natürlich auch um Erwiderungen drücken, wenn man am Ende seines Lateins angelangt ist und sich in Erklärungsnotstand diskutiert hat.
Wenn Du Luftnummern von Behauptungen aufstellst, so degradierst Du Dich zu einem Lügner, wenn Du keine akzeptable Erklärung und Begründung dazu liefern kannst ! Das ist Dir noch nie gelungen, nicht mit abgeklatschten Bibelzitaten, geschweige denn mit eigenen Überlegungen !

Noch mal zu Deinen Behauptungen:
ALSO welche biblischen Begriffe habe ich umgedeutet und aus welcher "Wahrheit" habe ich Lüge gemacht.
Welches WISSEN hat denn die Wissenschaft abgeschafft und zur Theorie gemacht ???

Ich verteidige den Atheismus als die notwendige und selbstverständliche Form menschlicher Intelligenz.
(Max Bense, Professor der Philosophie und Wissenschaftstheorie, 1910-1990

Gruß Holger

Dienstag, der 24. Juni 2003, 12:05 Uhr
Name: Maude
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@ Kurt

Viele Schläge mit der Bibel hast Du auf den Kopf bekommen, bis Du so ein verqueres Bild von "Atheisten" bekommen hast?

Ich bin Atheistin und lebe mit Sicherheit ethischer als manch meiner Mitmenschen.
Ich habe keine Hörner und keinen Huf. Noch betreibe ich in meiner Wohnung ein S-M-Studio.
Meine Mädels laufen nicht mit nach unten zeigenden Kreuz herum und morden Katzen in der Walpurgisnacht.

Ich betrachte Glauben mit meinem gesunden Menschenverstand.
Die Bibel ist ein Werk von Menschen, ebenso wie ein Gott.
Und Jesus hat die Autorität von den damaligen Besatzern nicht angenommen. Oder wurden die Römer etwa von Gott angeleitet ? :-))))))))))

Gott: Herodes, bring doch mal schnell die Erstgeboren um, da ist einer dabei, der euch schei..Besatzern gefährlich werden kann. Der erfindet sogar noch ein Mittel gegen Lepra, so dass die Bettler dann kein Einkommen mehr haben......

Du kannst Dich winden wie Du willst.
Gott ist doch schon immer eine Erklärung für das Nichtverstehen der Vorgänge in unserem "Universum". Und das Nichtverantwortungübernehmen.

Wenn ich so die Argumente der "Gläubigen" lese, kommt es mir immer vor, als ob da kleine Kinder sind, denen von den Eltern erklärt wurde, dass es einen Osterhasen gibt und sie irgendwann mal nicht wahrhaben wollen, dass es keinen gibt.
Die Realität leugnen.
Ist ja auch einfacher.

Oder wollen sie es lieber nicht wahrhaben....???????

Vorsicht, ich bin das schwarze Schaf und ich habe einen Pakt mit dem schwarzen Hund geschlossen, Euch an den Rand eines Abgrundes zu führen.
Ich hör schon das Mäh, Mäh, Mäh der verzweifelten Herde, doch der Hirte hält gerade Mittagschlaf.

Dienstag, der 24. Juni 2003, 12:01 Uhr
Name: Herbert
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1067 Herbert Ferstl <Homepage> schrieb am 22.03.2003 :
Zitat aus dem Buch:
"Wahrheit ist die Erfindung eines Luegners" von Heinz von Foerster:

"Die Verwendung des Begriffes Wahrheit erzeugt die Lüge, er trennt die Menschen in jene, die recht haben, und jene, die - angeblich - im Unrecht sind. Gut und böse, richtig und falsch, Hoffnung und Enttäuschung, Hass und Liebe, Wahrheit und Lüge, bedingen sich gegenseitig: Wer von Wahrheit spricht, macht den anderen direkt oder indirekt zu einem Lügner. Die Rede von der Wahrheit hat katastrophale Folgen und zerstörte die Einheit der Menschen. Der Begriff bedeutet – man denke nur ´mal an die Kreuzzüge, die endlosen Glaubenskämpfe und die grauenhaften Spielformen der Inquisition - Krieg. Ich erinnere daran, wieviele Millionen von Menschen verstümmelt, gefoltert und verbrannt worden sind, um die Wahrheitsidee gewalttätig durchzusetzen. Wieviele große Armeen von Gläubigen standen sich gegenüber, knieten nieder und beteten zu ihrem Gott, daß die Wahrheit, daß ihre Wahrheit siegen möge? Welche Armeen hatten recht? Sind der Wein und das Brot, die zum christlichen Abendmahl gereicht werden, jedesmal tatsächlich Blut und Körper Christi (Transsubstantiation), oder handelt es sich bei Wein und Brot um Symbole, die das Blut und den Körper darstellen? Um diese Frage zu entscheiden wurde geschlachtet und geschlachtet. Und die Armee, die übrigblieb, verkündete stolz, im Privatbesitz der Wahrheit zu sein und begann damit, die Überlebenden der Gegenseite zu bekehren".

Dienstag, der 24. Juni 2003, 10:52 Uhr
Name: Kurt
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Hallo Holger

So klug, wie du tust, bist du auch nicht.

Falls Du weißt was biblische Exegese ist

Vielleicht kannst du den Begriff noch in 1000 anderen Sprachen zitieren, der Inhalt wird sich doch nicht ändern.

Ich weiss schon, aber du nicht, du betreibst allenfalls Eisegese.

Dir fehlt einfach die Ernsthaftigkeit zu diesen Thema.
Wie auch den Herbert, welcher immer ordinär werden muss.

Diskussionsende

mfg Kurt

Dienstag, der 24. Juni 2003, 10:35 Uhr
Name: Sabine
E-Mail: Sab.Katzensteiner@austromail.at
Homepage: keine Homepage

Soll dass ein scherz sein????

Dienstag, der 24. Juni 2003, 09:04 Uhr
Name: Holger
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Hallo Kurt

"Die Wissenschaft und ihre Theorien: Urknalltheorie, Evolutionstheorie. Deine Wissenschaftler sind dabei, das
Wissen abzuschaffen und dafür Theorien aufzustellen."

Das ist zweifellos das dümmste und unüberlegteste Geschwätz von all Deinem Unsinn den du hier schon ins GB gepostet hast !
Umgekehrt wird ein Schuh daraus, nämlich:
die Wissenschaft stellt erst Theorien auf und versucht dann daraus nach ihren Kriterien fundiertes Wissen zu schaffen!

WO MACHT SO ETWAS DIE RELIGION?????

Du bildest Dir doch sicher ein, religiöses "Wissen" zu besitzen, nach Deiner Auffassung sind also die Wissenschaftler dabei, dieses "religiöse Wissen" - und auch anderes - abzuschaffen und zur Theorie zu degradieren ?

Mann oh Mann, welch ein Wirrwarr muß religiöses, bigottes Denken in Deinem Kopf verursachen ??

Welches WISSEN hat denn die Wissenschaft abgeschafft und zur Theorie gemacht ???

Das mußt Du hier schon mal erklären um nicht noch unglaubwürdiger zu werden, als Du schon bist !!!!!

"Ihr Atheisten meint schlau zu sein, indem ihr
biblische Begriffe umdeutet. Aus Wahrheit und Lüge macht ihr richtig und falsch."

(Na Wahrheit ist doch richtig und Lüge falsch, was soll der Quatsch???)

Über die Schlauheit von Atheisten zerbreche Dir mal nicht Dein Köpfchen mit Spatzengehirn (stammt von Günther!!) denk lieber mal bei Christen darüber nach ! :-)))))

ALSO welche biblischen Begriffe habe ich umgedeutet und aus welcher "Wahrheit" habe ich Lüge gemacht.
Wenn Du Dich mit dieser Behauptung nicht selbst zum Lügner machen willst, dann nenne mir diese Begriffe !!

Falls Du weißt was biblische Exegese ist, dann müßte Dir auch klar sein, daß Theologen selbst in erheblichem Maße mißliebige klare Aussagen der Bibel in Hülle und Fülle ihrem Wunschdenken entsprechen umgedeutet haben, die auch Du nachplapperst !

Der Glaube ist nicht der Anfang, sondern das Ende allen Wissens.
(Johann Wolfgang von Goethe, dt. Dichter, 1749-1832)

Gruß Holger

Dienstag, der 24. Juni 2003, 09:03 Uhr
Name: Slangoreban
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: http://www.slangoreban.dd.vu

<img src="http://www.slangoreban.it-pc.de/kannibalen/essen.jpg" alt="international gorestench">

Dienstag, der 24. Juni 2003, 08:04 Uhr
Name: Kurt
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Hallo Herbert
Aus:
http://www.atheismus.info/religion/atheismus.htm

Atheismus (griech. atheos, ohne Gott)

Atheismus ist eine humanistische Wortbildung aus dem 16.Jh.. Atheist zu sein bedeutet die Leugnung eines Gottes oder der Existenz einer göttlichen Weltordnung. Der Atheismus baut auf der modernen Wissenschaft auf, welche die Existenz eines Gottes fast vollständig widerlegen kann. Anstelle eines Gottes sollte der einzelne Mensch stehen. Für einen Atheist ist eine Gottesvorstellung und die daraus resultierende Freiheitsbeschränkung unvereinbar mit der Würde eines Menschen. Der Glaube an einen Gott ist für einen modernen und aufgeklärten Menschen hinderlich. Die Geschichte lehrt uns, dass die Religion und der Gottesglaube verantwortlich für viele Kriege und Leiden des Menschen sind. Eine moderne und humanistisch ausgelegte Ethik soll die Religion ersetzen, damit die Menschen endlich friedlich miteinander leben können.

Atheist zu sein bedeutet die Leugnung eines Gottes oder der Existenz einer göttlichen Weltordnung.

Atheist zu sein bedeutet die Leugnung -
verleugnen kann man nur etwas, was es gibt!

Am Anfang war Gott ... und dann kam der Atheist
und nicht umgekehrt.

So ehrlich können Atheisten sein.
Sie leugnen.

mfg Kurt

Dienstag, der 24. Juni 2003, 07:51 Uhr
Name: Kurt
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Hallo Heinz

Menschen, welche aus dem Geist Gottes wiedergeboren sind, sind nicht mehr sich selbst.
Indem ich das tue, was Gott will, lebe nicht mehr ich, sondern Gott durch mich.
Im Gegensatz zu dem Menschen, der nur seinen Egoismus pflegt, der nur seinen eigenen Willen tut und umhergetrieben ist von seinen Lüsten.
So werden Menschen dann Sklaven ihrer Lüste.

mfg Kurt

Dienstag, der 24. Juni 2003, 07:23 Uhr
Name: Kennt jeder in der Ewigkeit Jesu
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Was ist jeder Mensch durch Jesus Christus anderes, als Er selbst, wenn er mit Ihm und Seinem Wort - der Bibel - in vollkommenen Einklang steht?

Dienstag, der 24. Juni 2003, 06:59 Uhr
Name: Muss ich erst sterben, um zu leben?
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

"Er (Jesus Christus) ist der Anfänger und Vollender des Glaubens"

Ja - Jesus Christus ist der Anfang und das Ende meines Lebens in der Ewigkeit. Ich bin in Ihm und einzig durch Ihn, mit Ihm vereint; für immer und alle Ewigkeit.

"Wer bist Du Kurt?"

"Kurt, am Ende bist Du es schon selbst!!"

Klar - wer im Anfang in Jesus steht, der steht auch im Ende in Jesus und is(s)t somit durch Jesus Christus alles selbst.

Nun - wer ist Kurt durch Jesus Christus anderes, als er selbst Heinz?

Dienstag, der 24. Juni 2003, 06:50 Uhr
Name: Heinz
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Er (Jesus Christus) ist der Anfänger und Vollender des Glaubens

Ist er eben nicht Kurt!!

nicht ich

Wer bist Du Kurt?

Kurt, am Ende bist Du es schon selbst!!

Gruß Heinz

Dienstag, der 24. Juni 2003, 06:48 Uhr
Name: Kurt
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Hallo Herbert

Was haeltst Du eigentlich von der Kindstaufe?

Das ist Leute bezaubern.
Durch Kindertaufe wird man kein Christ.
Jesus sagte: "Meine Worte sind Geist und Leben"

Wer diese Worte ablehnt, bzw. nicht verstehen kann, hat kein Leben in diesem Sinne.

Oder auch keine Erkenntnis Gottes, wie du sagst.

Sicher gibt es einen Allmächtigen Gott, auch wenn
du das für unwahr erklärst.

Dafür bin ich Zeuge und viele andere.

Dienstag, der 24. Juni 2003, 06:25 Uhr
Name: Kurt
E-Mail: keine E-Mail
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Hallo Heinz

Mir scheint, ich bin dir etwas zu nahe getreten.
Natürlich darf jeder tun und lassen was er will,
soweit es der Staat und das Gewissen zulassen.
Ich dachte, wenn man sich als Christ ausgibt, dann
ist man auch einer. Also so wie es in der Bibel steht. Nicht ein XY - Frei/Kirchenchrist.

Kurt. Kurt, warum bist Du überhaupt hier bei all den Sünder und Atheisten?

Ich bin nicht nur hier, sondern auch z. B.
http://www.bibelkreis.ch/index.htm

Wurde Jesus nicht ein Freund der Sünder geheissen
und war selbst doch ohne Sünde?
Habe ich dir etwas vorgeschrieben?
Du sollst dem Worte Gottes glauben!
Heinz was suchst du hier bei all den Sünder und Atheisten?

Uns wirst Du nicht mehr überzeugen können

Das Wort Gottes Gott selber ist es.
Er (Jesus Christus) ist der Anfänger und Vollender des Glaubens,
nicht ich.

mfg Kurt

Dienstag, der 24. Juni 2003, 02:12 Uhr
Name: Herbert Ferstl
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Kurt, ich müsste ja verrückt sein, mein jetziges Leben aufzugeben und Dir zu glauben. Nie wieder Kurt, da frage auch einen Herbert.

So ist es!

Montag, der 23. Juni 2003, 23:52 Uhr
Name: Heinz
E-Mail: keine E-Mail
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Verkappte Christen, die in Wahrheit Atheisten sind (Heinz).

Kurt, weder bin ich ein verkappter Christ noch bezeichne ich mich als Atheist, ich versuche nur die Menschen zu verstehen, selbst Dich. Es kann auch jeder glauben und leben was und wie er will, selbst bekennende Atheisten. Und das solltest Du, wenn Du Dich schon als Christ bezeichnest, endlich zu Herzen nehmen. Woran ich glaube und wie ich denke und lebe hat mit dem nichts zu tun und gibt auch keinen etwas an, ich weiß wie ich mich ethisch und menschlich zu verhalten habe. Ich habe für mich den Weg gefunden der mir persönlich hilfreich ist, Dein Weg ist nicht mein Weg lieber Kurt und bestimmt auch nicht der Weg eines bekennenden Atheisten, mir hat noch kein Atheist vorgeschrieben wie ich zu leben habe, was viele von euch ständig versuchen Kurt. Kurt, warum bist Du überhaupt hier bei all den Sünder und Atheisten? Was versprichst Du Dir davon? Einen besseren Platz im Himmel? Uns wirst Du nicht mehr überzeugen können, wie gesagt, ich habe für mich alles gefunden, den Gott, an den Du glaubst, mich selbst.

Zum Heiligen Antonius kam einst ein Jüngling und erzählte im folgendes: &

8222;Guter Mann, zeige mir den Weg zur Erlösung, ich habe alles verkauft und den Armen gegeben, nur ein paar Sachen habe ich behalten zum Überleben, was muss ich tun?&
8220; Darauf antwortete ihm der Heilige Antonius auch das wenige noch zu verkaufen und Fleisch davon zu kaufen. Auf dem Rückweg solle er das Fleisch an seinem Körper festbinden. Der Jüngling gehorchte ihm aufs Wort. Doch auf dem Rückweg wurde er von wilden Hunden und Vögeln überfallen welche ihm heftige Schmerzen und Risse in seinen Körper hinterliessen. Zurück beim Heiligen Antonius zeigte der Jüngling seinen zerkratzten und zerfleischten Körper. Der Heilige Mann gab ihm zur Antwort. Wer ein Neues Leben beginnt und noch etwas vom Alten mit sich trägt, wird vom eigenen vergangenen zerfetzt.

Kurt, ich müsste ja verrückt sein, mein jetziges Leben aufzugeben und Dir zu glauben. Nie wieder Kurt, da frage auch einen Herbert.

Buddha wurde einst von einem Reisenden gefragt, gibt es Gott? Ja sagte darauf Buddha und der Reisende ging von dannen.Am Mittag kam ein anderer Reisender und stellte ihm die gleiche Frage. Darauf antwortet ihm Buddha mit dem Satz, Nein, es gibt ihn nicht.
Am Abend stellte sich ein anderer Reisender zu Buddha und stellte ihm die gleiche Frage: Gibt es Gott? Das musst du selber entscheiden, war nun seine Antwort.
Meister, sagte da nun sein Schüler, das ist ja absurd. Du gibst jedem Reisenden eine andere Antwort. Wie können sie auf ein und die selbe Frage 3 verschiedene Antworten geben? Nun, antwortete Buddha, weil es die unterschiedlichsten Menschen sind, die mir die Fragen stellen. Jeder Mensch nähert sich Gott auf seine Weise. Durch die Gewissheit, die Aberkennung und den Zweifel

Gute Nacht

Montag, der 23. Juni 2003, 22:18 Uhr
Name: Herbert Ferstl
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@ Kurt,

Da es keinen Gott gibt kann es auch keine Erkenntnis Gottes geben.

Richtig. Da es keine Goetter gibt, gibt es auch keine Erkenntnis darueber - nur GLAUBEN!

Die Wissenschaft und ihre Theorien: Urknalltheorie, Evolutionstheorie....

Die Wissenschaften haben nicht nur einige Theorien "erschaffen" - die ja zumindest plausibler klingen, als so mancher Gottesscheiss - sie haben sie auch mindestens empirisch nachgewiesen, was man von einer angeblichen Gottesexistenz nicht behaupten kann.

Mir persoenlich ist es zudem ziemlich egal, wie die Welt angeblich entstanden ist. Zumindest so egal, solange es keine Rolle spielt fuer ein ethisch moeglichst einwandfreies Dasein.

Deine Wissenschaftler sind dabei, das Wissen abzuschaffen und dafür Theorien aufzustellen.

Dann begib Dich mal auf das Gebiet der mordernen Neurobiologie und Hirnforschung (z.B. Prof. Dr. Thomas Metzinger). Da findest Du mehr BEWEISE gegen eine Gott, als dafuer. Aber Du nennst es weiterhin "Theorien", weil nicht sein kann, was nicht sein darf. Es lebe der GLAUBE!

Verkappte Christen, die in Wahrheit Atheisten
sind (Heinz).

Mich wundert nur, dass ihr "wiedergeborenen Christen" euch so einfach und massenweise in einen Topf mit diesen saekularisierten, atheistischen Christen werfen lasst. Keine Distanzierung, kein medialer Aufschrei, keine Pressemitteilung, ja nicht mal ein einfacher Leserbrief ist von euch - oder von Einzelpersonen - in der Oeffentlichkeit zu finden?! Damit begebt ihr euch in eine opportunistische Haltung gegenueber diesen Heidenchristen. So wundert es mich nicht, dass ihr mit diesen Pseudochristen in einen Topf geworfen werdet.

Was haeltst Du eigentlich von der Kindstaufe?

Montag, der 23. Juni 2003, 21:58 Uhr
Name: Egon
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Hi Kurt,

.....und tut dann so wie wenn keine Erkenntnis Gottes da wäre......

Da es keinen Gott gibt kann es auch keine Erkenntnis Gottes geben.

Sünde ist ein altmodisches Wort geworden, doch
es wird auch übersetzt mit: Zielverfehlung.

Wer sein Ziel verfehlt kann auch eine Zielkorrektur durchführen. Mit religiösem Glauben hat dies nichts zu tun.

Aber dazu muss man erst einmal ein Ziel haben.
Welche Ziele haben denn Atheisten, welche nicht auch in der Bibel stehen?

Ich lebe nicht monogam und habe auch nicht vor dies zu tun. Ich werde nicht an die Existenz eines Gottes glauben. Ich werde den seit tausenden von Jahren toten Jesus nicht als Gottes Sohn betrachten. Ich stimme nicht mit allen zehn Geboten überein und werde unsinnige Gebote daher nicht einhalten. Ich akzeptiere Homosexualität bei Männern und Frauen und es findet meine Zustimmung, daß homosexuelle Paare Kinder adoptieren dürfen. Ich bindafür,daß Männer Männer und Frauen Frauen heiraten dürfen. Ich bin für die Abtreibung. Ich bin dafür religiöses Missionieren gesetzlich zu verbieten. Et cetera Et cetera

Ich bin nicht schwul, möchte keine Kinder adoptieren, kenne keine Frau die von mir schwanger ist und abtreiben möchte; jedoch bin ich dazu bereit mich dafür einzusetzen das andere all die oben genanten Dinge dürfen, denn nur ein Mensch selbst darf für sich entscheiden wie er leben möchte und wie nicht und es ist unmenschlich und wider der menschlichen Natur nach religiösen Dogmen zu leben, die irgendwelche Spinner vor tausenden von Jahren erdacht haben.

Montag, der 23. Juni 2003, 21:54 Uhr
Name: Kurt
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Hallo Herbert

Die Wissenschaft ist euch GLAEUBIGEN scharf auf den Fersen. Spielt aber keine Rolle fuer jene, die sich im "wahren GLAUBEN" waehnen.

Die Wissenschaft und ihre Theorien: Urknalltheorie,
Evolutionstheorie.
Deine Wissenschaftler sind dabei, das Wissen abzuschaffen und dafür Theorien aufzustellen.

Verkappte Christen, die in Wahrheit Atheisten
sind (Heinz).

Montag, der 23. Juni 2003, 20:52 Uhr
Name: Herbert Ferstl
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@ Kurt,

Was stört dich so an dem Wort Sündflut, kam doch wegen der Sünde, oder?

Nein! Lies mal ueber die Suentflut in "Die Erschaffung der Goetter" von Prof. Dr. Gunnar Heinsohn.
Die Wissenschaft ist euch GLAEUBIGEN scharf auf den Fersen. Spielt aber keine Rolle fuer jene, die sich im "wahren GLAUBEN" waehnen. :-))

Montag, der 23. Juni 2003, 20:49 Uhr
Name: Herbert Ferstl
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Dies war seine Absicht, keine Göttliche Autorität in Anspruch zu nehmen...

Warum nahm er sie dann bei Wunderheilungen in Anspriuch?

Ich bin nicht der Meinung, dass sich viele Artheisten von ihrer Sünde/ Sünden erretten lassen, doch Einzelne schon.

Zum Glueck gibt es immer mehr denkende Menschen. In der BRD sind mittlerweile fast 40 Prozent nicht merh in den beiden Grosskirchen. Weltweit gibt es etwa 150.000.000 erklaerte Artheisten. Tendenz steigend. Dunkelziffer nicht mit einkalkuliert.

"Da grinst wohl noch einer (aus dir)."

Jooo - ich!

Ihr Atheisten meint schlau zu sein,...

Zumindest schlauer, als fiktive Goetter...

indem ihr biblische Begriffe umdeutet.

Mit biblischen Begriffen fangen wir erst gar nichts an :-)))))

Aus Wahrheit und Lüge macht ihr richtig und falsch. Aus den Geboten Gottes, Menschenrechte etc. und tut dann so wie wenn keine Erkenntnis Gottes da wäre. Ihr habt bloss abgekupfert.

LOL
Wer da blos bei wem abgekupfert hat.
Lies mal Deschners "Abermals kraehte der Hahn". Auf hunderten von Seiten erfaehrst Du in beweisbarer und unwiderlebarer Historizitaet, dass die Christen und Urchristen massiv bei den Heiden abgekupfert haben.

Sünde ist ein altmodisches Wort geworden,...

Was ist Suende?

doch es wird auch übersetzt mit: Zielverfehlung.

Beim Onanieren verfehle ich nie mein Ziel :-)))

Aber dazu muss man erst einmal ein Ziel haben.

Dein Ziel muss nicht meines sein. Also lass es.

Welche Ziele haben denn Atheisten, welche nicht auch in der Bibel stehen?

Welche Ziele haben wir Atheisten, die angeblich in der Bibel stehen? Ich hab noch kein biblisches Ziel gefunden, das meinem Lebensverstaendnis entspraeche.

Montag, der 23. Juni 2003, 20:33 Uhr
Name: Herbert Ferstl
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@ Kurt,

Da siehst du wie einfach für Gott alles ist.

Nur die Menschen kapieren das nicht :-))

Und es nichts besseres gibt, als wie sich in seinen Willen einzufügen.

Ich habe Besseres kennen- und schaetzengelernt.

Denn du weisst ja auch nicht was morgen ist.

Ich wette mit Dir ein Million EURO, dass ich morgen abend wieder hier am PC sitze und ins GB von GdS poste. Haeltst Du mit? Oder haeltst Du es mit den Tieren, die nicht saeen und dennoch ernten :-)))

Es funktioniert schon irgendwie dein Leben,...

Wenn ich so lebte, koennte ich nicht eine fuenfkoepfige Familie ernaehren.

doch im Griff hast du es nicht.

Ich denke schon. Hie und da passieren mal Kleinigkeiten, die man in dieser Art nicht erwartet haette. Aber im Grossen und Ganzen bin ich zufrieden und gluecklich.

So, dass du sagen könntest, ich mache was ich will (siehe dein Vater).

Ich mach ja, was ich will. Es ist MEIN Leben und nicht dasmeines Vaters. Gerade deshalb ja auch die Diskrepanz mit ihm.

Montag, der 23. Juni 2003, 20:24 Uhr
Name: Herbert Ferstl
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@ didel-DUMM,

Ist Dein Name Programm?

Wenn alles vergangen ist, bleiben nur noch Jesus Christus und die Kinder Seiner Herrlichkeit, als der Vater aller Seiner Kinder, übrig.

So ein Glueck. Ich dachte schon, ich muss mich mit diesen Laffen bis in alle Ewigkeit auseinandersetzen.

:-)))))))))


Montag, der 23. Juni 2003, 18:56 Uhr
Name: Kurt
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Hallo Holger

Schlachter 1951
2Petr 2,5 und wenn er die alte Welt nicht verschonte, sondern Noah, den Prediger der Gerechtigkeit, als achten beschützte, als er die Sündflut über die Welt der Gottlosen brachte,

Unrevidierte Elberfelder 1905
Lk 17,27 sie aßen, sie tranken, sie heirateten, sie wurden verheiratet, bis zu dem Tage, da Noah in die Arche ging, und die Flut kam und alle umbrachte.

Luther 1912
Mt 24,39 und achteten's nicht, bis die Sintflut kam und nahm sie alle dahin, also wird auch sein die Zukunft des Menschensohnes.

Was stört dich so an dem Wort Sündflut, kam doch wegen der Sünde, oder?

Montag, der 23. Juni 2003, 18:44 Uhr
Name: Kurt
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Hallo Holger

Ihr Atheisten meint schlau zu sein, indem ihr
biblische Begriffe umdeutet. Aus Wahrheit und Lüge macht ihr richtig und falsch. Aus den Geboten Gottes, Menschenrechte etc. und tut dann
so wie wenn keine Erkenntnis Gottes da wäre.
Ihr habt bloss abgekupfert.

Sünde ist ein altmodisches Wort geworden, doch
es wird auch übersetzt mit: Zielverfehlung.

Aber dazu muss man erst einmal ein Ziel haben.
Welche Ziele haben denn Atheisten, welche nicht auch in der Bibel stehen?

Montag, der 23. Juni 2003, 15:18 Uhr
Name: Detlef
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: http://www.anti-jagd-seite.de/faq/jagdgeschichte

Tiergötter, Raubtierreligionen und ihr Sturz

Der Link ging mal wieder niocht. :-((, aber der jetzt müsste hinführen. Einfach links den Titel anklicken.

Montag, der 23. Juni 2003, 15:11 Uhr
Name: Detlef
E-Mail: DieAntijagdseite@AOl.com
Homepage: http://www.anti-jagd-seite.de/faq/jagdgeschichte/jagdgeschichte-

Tiergötter, Raubtierreligionen und ihr Sturz

Leider bin ich im Augenblick sehr krank und auch Offline, da mein PC kaputt ist. Zu dem oben genannten Thema habe ich aber schon vor einiger Zeit eine Seite zu geschrieben. Es ist schon sehr bemerkenswert zu sehen, welchen Einfluss Großsäuger auf die Religionen hatten und haben.

Gruß: Detlef

Montag, der 23. Juni 2003, 14:46 Uhr
Name: Holger
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Hallo Kurt

"Von dir habe ich nichts anderes erwartet."

Na das ist doch schon eine erstaunlich einsichtige, intellektuelle Leistung von Dir ! :-)

"Da grinst wohl noch einer (aus dir)."

Ich hoffe doch stark......noch mehr als zwei atheistische Teufel! :-)

"Nur genutzt hat der ganze großkotzige Aufwand bis heute Null Komma nischt !! "

"Tja, so sehen es ein paar unverbesserliche ...."

Ein paar ??? Da siehste mal wie Du Dich mit Deiner "Glauberei" irren kannst bezw. irren willst !!!!!
Und wie siehst Du als "Verbesserlichter" es ??? Friede auf Erden seit Jesum Christum, dem Sohn im Vater des hl. Geistes ????????

"Ich bin nicht der Meinung, dass sich viele Artheisten von ihrer Sünde/ Sünden erretten lassen,"

Und wieder ein Irrtum, Sünde ist ein rein christlich/ religiöser Begriff, nach ihrem Selbstverständnis können NUR Christen sündigen, also Gott nicht wohlgefällige Dinge tun! Für Atheisten also völlig irrelevant und bedeutungslos, demzufolge bedürfen sie nicht des Unsinns einer "Errettung" Ist das soooo schwer zu begreifen ?
Nur weil Du`s gerne so hättest, den Atheisten auch "Sünden" anzuhängen ?????

"Bei der Sündflut genügte ja schon Noah (und sieben andere)."

Was ist denn die "Sündflut??" Habe ich da die falsche Bibel, oder ist das Deine Privatexegese der Sintflut ?? Oder kannste nicht richtig lesen ??

Gruß Holger
p. s. : Was anderes haste sicher nicht von mir erwartet, Du tust recht daran ! :-))

Montag, der 23. Juni 2003, 11:50 Uhr
Name: Kurt
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Hallo Holger

Von dir habe ich nichts anderes erwartet.
Da grinst wohl noch einer (aus dir).

Nur genutzt hat der ganze großkotzige Aufwand bis heute Null Komma nischt !!

Tja, so sehen es ein paar unverbesserliche ....

Ich bin nicht der Meinung, dass sich viele Artheisten von ihrer Sünde/ Sünden erretten lassen, doch Einzelne schon.

Bei der Sündflut genügte ja schon Noah (und sieben andere).

Montag, der 23. Juni 2003, 10:43 Uhr
Name: Holger
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Hallo Kurt

Kurt an Gerhard:

"Kannst du das irdische Leben erklären?
Z. B. Wer startet den Herzschlag???"

Na Du stellst vielleicht saudumme Fragen und wenn wir Dich fragen meckerst du herum!!!!!
Du mußt halt ab und an mal in Diener so heißgeliebten Bibel lesen, denn

"Da siehst du wie einfach für Gott alles ist."

Er nimmt einen Klumpen Dreck, bläst ihn an und bummmms....ist Leben - natürlich mit Herzschlag - da ....so einfach ist das , Du Dummerchen ! :-)))) An der Bibel wirst Du doch wohl nicht zweifeln !!

Gruß Holger

Montag, der 23. Juni 2003, 10:31 Uhr
Name: Holger
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Hallo Kurt

"Ganz richtig Herbert !!!
Da siehst du wie einfach (die Kreuzigung!) für Gott alles ist."

Das siehst Du völlig falsch Kurt. Sooo einfach hat Gott es ich doch nicht gemacht, mit der Beihilfe zum Mord an seinem Sohn. Du kennst ja sicher das ganze Brimborium um die Kreuzigung, es bedurfte einer erstaunlichen Logistik, um diesen Vorgang zur Verdummung der Beteiligten so "Pressewirksam" wie möglich zu gestalten.
Genau so, wie es eben auch heute noch bei den moderneren Medien der Fall ist und viele fielen eben damals wie auch heute noch auf solche makabren Inszenierungen herein.
Gott hätte ja seine Sohn auch durch eine Blitz erschlagen lassen können, aber da wäre das Leiden Jesu ja viel zu kurz gewesen, wenn schon göttlich/sadistische Aktionen dann natürlich auch qualvoll genug, (siehe auch Sintflut) um so mehr konnte er sich ja dann auch an dem Gejammere seines Sohnes am Kreuze und der gaffenden Zuschauer erfreuen
Nur Satan, der alte Teufel, wird gegrinst haben vor Schadenfreude! :-(((
Da zeigt sich eben die "wahre" Liebe des "gnädigen" Gottes!
Nur genutzt hat der ganze großkotzige Aufwand bis heute Null Komma nischt !!

Gruß Holger

Montag, der 23. Juni 2003, 09:53 Uhr
Name: Kurt
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Hallo Gerhard

der Jesus war ein kleiner Aufrührer, den die damals Herrschenden auf die damals dafür vorgesehene Art und Weise beseitigten. Nichts göttliches also.

Dies war seine Absicht, keine Göttliche Autorität in Anspruch zu nehmen, um sie hernach bei seiner
Auferstehung vom Tod deutlich zu machen. Da kamen selbst seine Jünger aus dem staunen nicht heraus.

Ich bin gegen die Todesstrafe.

Für Gott bist du bereits wie ein Toter (geistig).

Deswegen finde ich das um den Hals hängen einer Hinrichtungsszene schauerlich. Etwa auf der gleichen Stufe mit dem Tätowieren eines Totenkopfes auf sichtbare Hautpartien.

Echte Christen tun so etwas nicht (meine Meinung).

Sieh's doch mal realistisch : es gibt kein ewiges Leben. Nicht mal für Wasserstoffatome. Real existierend ist das Leben vor dem Tod. Das gestalte ich und ja, diesbezüglich habe ich einen ausgeprägtem Selbsterhaltungstrieb.

Kannst du das irdische Leben erklären?
Z. B. Wer startet den Herzschlag???

Aber ewiges Leben : 1 Mio Jahre Hosianna und Frohlocken ? Jeden Tag von 8-12 und von 14-19 Uhr ? Stinklangweilig.

Mir auch, wo hast du diesen Käse her?

Montag, der 23. Juni 2003, 09:39 Uhr
Name: Kurt
E-Mail: keine E-Mail
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Hallo Herbert
Es war der Wunsch seines Daddys und da haetten sich die Menschlein noch soooo dagegen wehren koennen; Jesus waere auf jeden Fall - also so oder so - immer am Kreuz gelandet!

Ganz richtig Herbert !!!
Da siehst du wie einfach für Gott alles ist.
Und es nichts besseres gibt, als wie sich in seinen Willen einzufügen. Denn du weisst ja auch nicht was morgen ist. Es funktioniert schon irgendwie dein Leben, doch im Griff hast du es nicht. So, dass du sagen könntest, ich mache was ich will (siehe dein Vater).

Montag, der 23. Juni 2003, 09:31 Uhr
Name: Slangoreban
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: http://www.slangoreban.dd.vu

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Montag, der 23. Juni 2003, 07:21 Uhr
Name: Gerhard
E-Mail: keine E-Mail
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@Kurt:

der Jesus war ein kleiner Aufrührer, den die damals Herrschenden auf die damals dafür vorgesehene Art und Weise beseitigten. Nichts göttliches also.

"Auferstanden" Naja wer's glaubt, wird selig. Oder auch nicht.

Ich bin gegen die Todesstrafe. Deswegen finde ich das um den Hals hängen einer Hinrichtungsszene schauerlich. Etwa auf der gleichen Stufe mit dem Tätowieren eines Totenkopfes auf sichtbare Hautpartien.

Und zum Überlebenstrieb :

Sieh's doch mal realistisch : es gibt kein ewiges Leben. Nicht mal für Wasserstoffatome. Real existierend ist das Leben vor dem Tod. Das gestalte ich und ja, diesbezüglich habe ich einen ausgeprägtem Selbsterhaltungstrieb.

Aber ewiges Leben : 1 Mio Jahre Hosianna und Frohlocken ? Jeden Tag von 8-12 und von 14-19 Uhr ? Stinklangweilig.

Montag, der 23. Juni 2003, 01:21 Uhr
Name: dideldum
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Nichts ist für die Ewigkeit, außer Jesus Christus der vater und Seine Kinder; alles ist für die Vergänglichkeit, außer Jesus Christus, der Vater und Seine Kinder.

Wenn alles vergangen ist, bleiben nur noch Jesus Christus und die Kinder Seiner Herrlichkeit, als der Vater aller Seiner Kinder, übrig.

dideldum

Sonntag, der 22. Juni 2003, 23:46 Uhr
Name: Herbert Ferstl
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

@ Kurt,

Normalerweise hat der Mensch einen Selbsterhaltungstrieb,...

Und ob ich den habe. Den hatten im Mittelalter viele andere auch - sie GLAUBTEN (oder taten zumindest so), damit sie ihr irdisches Leben nicht auf dem Scheiterhaufen verloren haben.

also müsst ihr irgendwie umgepolt sein, das heisst, auf ein EWIGES leben verzichtet ihr?

Mein schoenes irdisches Leben erhalte ich mir, so gut es geht. Ein ewiges Leben brauche ich nicht.
Schon mal was vom Vorteil des Nichtgeborenseins gehoert? Das waere mir am allerliebsten gewesen, obwohl ich nun lieber lebe, als tot zu sein. Aber ich wuesste dann gar nichts ueber meine Nichtexistenz. :-)))
Das heisst, ich fuehle mich nach meinem Tod etwa so, wie vor meiner Geburt. Naemlich gar nicht - und das ist o.k.

Sonntag, der 22. Juni 2003, 23:40 Uhr
Name: Herbert Ferstl
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

@ Kurt,

das waren doch die ersten Antichristen die das taten und Atheisten jubelten ihnen zu oder waren
sie auch dabei?

Na sei doch froh!
Stell Dir mal vor, die haetten Deinen Jesus nicht ans Kreuz gebunden? Da saehest Du jetzt ganz schoen alt aus...
:-)))

Aber mal im Ernst. Egal, wer oder was Deinen Jesus ans Kreuz gebracht hat, auch egal, ob sie jubelten oder lachten: Es war der Wunsch seines Daddys und da haetten sich die Menschlein noch soooo dagegen wehren koennen; Jesus waere auf jeden Fall - also so oder so - immer am Kreuz gelandet!

Sonntag, der 22. Juni 2003, 23:04 Uhr
Name: Kurt
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Hallo Gerhard

Ich find's schauerlich, eine Hinrichtungsszene anzubeten. Tät' das neue Testament heute spielen, müsstet Ihr eine texanische Gaskammer anbeten....
Schauerlich.

Ich bete Zum AUFerstanden Jesus Christus, wobei
wir beim Gedächtnismal seines Leidens und Sterbens
an unserer statt Gedenken.
Jesus Christus ist nicht XY, sondern Gottes Sohn,
eine etwas andere Relation.

Und wegen mier hätte keiner ans Kreuz genagelt werden müssen. Das ist wohl eher passiert, weil er den damals Herrschenden zu aufmüpfig wurde, der Jesus. Nunja, aufmüpfige gibt es heute auch, und manchmal ereilt sie sogar ein ähnliches Schicksal...

Klingt gar nicht vertrauenserweckend und human.

Normalerweise hat der Mensch einen Selbsterhaltungstrieb, also müsst ihr irgendwie
umgepolt sein, das heisst, auf ein EWIGES leben
verzichtet ihr?

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Gästebuch 1999-2000 entwickelt von Erik Möller für Der Humanist und Gegen den Strom. Copyright © der Einträge bei ihren Autoren.