Gegen den Strom
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Dienstag, der 20. Maerz 2001, 16:56 Uhr
Name: Scherzkeks
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: http://www.gegendenstrom.de

A social worker, lawyer and priest were taking a group of school children on
a boat as part of a field trip.

All of a sudden the boat hit rocks and starts to sink.

"Quick!," yelled the social worker, "Give the life jackets to the kids!"

"Fuck the kids" yelled the lawyer.

"Do you think we have time?" asked the priest.

Dienstag, der 20. Maerz 2001, 16:53 Uhr
Name: Günther
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Herbert:
"Nochmal: Ich habe nie gesuendigt. Mein Leben ist frei von Suende..."
Träum weiter Deinen Traum, den Dir der Teufel vorgaukelt..........

Dienstag, der 20. Maerz 2001, 16:47 Uhr
Name: Günther
E-Mail: jemand44@aol.com
Homepage: http://hometown.aol.com/jemand44/myhomepage/index.html

Eure "Weisheit(en)" sind im Vergleich zu der Weisheit Gottes NICHTS, 0.00000 NADA.
Jedes kleine Kind, daß sich von ganzem Herzen zu Jesus bekehrt und ein NEUES Leben unter Seiner Gnade und Liebe führt, ist 1000 x schlauer als einer von Euch "aufgeklärten" Gottesleugnern.
Aber zum Glück kann man kein Kind zum Christen oder Atheisten erziehen. Es wird auch in Euren Familien Menschen geben, die durch den Heiligen Geist DIE WAHRHEIT über Jesus/Gott und sich selbst erkennen und NICHT verdrängen, durch was auch immer. Ich hatte eine schöne Kindheit, "normale" sexuelle Erfahrungen als Jugendlicher und junger Erwachsener, doch was UNTERSTELLT Ihr mir ??? Lächerlich, Eure Versuche mich in irgendeine Eurer Schubladen zu stecken. Wahrscheinlich nur Eure Problem-Projektion auf andere, na ja, "Sigmund Freud" kennt sich ja aus.
Ich bin Gott dankbar für Euch, weil es mich echt bestärkt und ermutigt IHM treu zu bleiben. Und solange ich lebe, werde ich die Menschen (es gibt ja auch bestimmt noch einsichtigere als Euch) auf den Erlöser Jesus Christus aufmerksam machen.
Und verbal-sexuellen Exhibitionismus, wie ihn andere hier betreiben, mache ich nicht mit. Sexualität gehört meiner bescheidenen Meinung nach in den Bereich der Privat- und/oder Intimsphäre. Was andere (z.B. Egon) für ihr Selbstwertgefühl brauchen, kann ich nicht beeinflussen.
Schöne, gesegnete Woche Euch allen, Euer "Jesus-Fundi"

Dienstag, der 20. Maerz 2001, 16:06 Uhr
Name: Anko
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Bayern beschließt
Verfassungsklage gegen
Homo-Ehe

«Missglückte Kopie der Ehe» - Vorwürfe
des Lesben- und Schwulenverbands

München (AP) Bayern hat eine Verfassungsklage
gegen die so genannte Homo-Ehe beschlossen. Das
bayerische Kabinett entschied am Dienstag, beim
Bundesverfassungsgericht eine Normenkontrollklage
gegen das Lebenspartnerschaftsgesetz einzureichen. Damit solle die
Verfassungswidrigkeit des Gesetzes festgestellt werden. Außerdem solle mit einem
Antrag auf einstweiligen Rechtsschutz verhindert werden, dass das Gesetz wie geplant
zum 1. August in Kraft tritt.

Justizminister Manfred Weiß erklärte, das Grundgesetz schütze ausschließlich Ehe und
Familie. Daher widerspreche die Gleichstellung gleichgeschlechtlicher Partnerschaften
mit der Ehe dem Grundgesetz. «Wir lehnen diese missglückte Kopie der Ehe ab.» Das
Lebenspartnerschaftsgesetz sei eine «provokante und bewusste Abwendung der
Bundesregierung vom Leitbild der Familie, wie es das Grundgesetz vorgibt».

Mit der Prozessvertretung beauftragte das Kabinett den Verfassungsrechtler Peter
Badura. Auch Thüringen und Sachsen hatten mit einer Klage gegen die Homo-Ehe
gedroht.

Der bayerische Landesverband des Lesben- und Schwulenverbandes warnte die
Regierung des Freistaats unterdessen vor «billiger Stimmungsmache gegen eine
gesellschaftliche Minderheit». Statt nach Karlsruhe zu ziehen, sollte die Staatsregierung
in der vom Vermittlungsausschuss eingesetzten Arbeitsgruppe mitarbeiten. Der
Verband habe bereits eintragungswillige Paare versammelt, die bereit seien,
öffentlichkeitswirksame Aktionen zu unterstützen und Musterprozesse zu führen.

Dienstag, der 20. Maerz 2001, 15:36 Uhr
Name: Michael Hellmanzik
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Hi Herbert,

verstehe Deine subjektive Sicht zur Seele leider nicht. Was ist Dein ICH-Bewußtsein? Ist es Dein Körper? Was ist mit Deinem Geist? Ist der auch nur erfunden? Wie und über was steht Dein ICH-Bewußtsein mit meinem ICH-Bwußtsein z. B. in Verbindung? Wie erkennst Du Dich und die Welt? Getrennt? Manche sind auch im Traum ICH-Bewußt, wie funktioniert das? Wenn das Ich-Bewußtsein sich in der Welt erkennt, in was erkennt es sich im Traum?

Grüße

-micha-

Dienstag, der 20. Maerz 2001, 11:52 Uhr
Name: Zyniker
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Herbert schrieb: "10 Millionen im Mutterleib getötete Kinder seit Kriegsende in Deutschland.
Bei jährlich ca. 1,1 Millionen Geburten 500 000 Kindestötungen,
Überlebenschance der
Kinder 2:1. Das bedeutet:

41 000 Kindestötungen im Monat,
1 350 Kindestötungen pro Tag,
60 Kindestötungen pro Stunde,
1 Kindestötung pro Minute.

Abtreibung (= Kindestötung im Mutterleib) verstößt gegen den christlichen
Glauben und das
Grundgesetz. Bei jeder Abtreibung stirbt ein Kind im Mutterleib, das einmalig
und einzigartig
von Gott geschaffen wurde.
Bei jeder Kindestötung im Mutterleib wird die Würde der Frau und ihre
Psyche aufs schwerste
verletzt.
Politiker haben inzwischen den Kindermord im Mutterleib bis zur 12.
Schwangerschaftswoche
erlaubt, in Ausnahmefällen sogar bis kurz vor der Geburt (§218a).

Abtreibung (=Tötung eines Kindes) wird verhindert,
wenn wir Menschen wieder Ehrfurcht vor Gott und Seiner Schöpfung haben
und wir Sein
Gebot "Du sollst nicht töten" ernst nehmen,
wenn der Mann, die Eltern, Großeltern, Freunde und Verwandte der Frau zur
Seite stehen und
sie nicht im Stich lassen,
wenn die Ärzte und Medien wahrheitsgetreu und ausführlich informieren u.
a. über...

...die Entwicklung des Kindes im Mutterleib:

- das Herz schlägt ab dem 21. Tag,
- nach 6 Wochen bewegt es Arme und Beine,
- nach 43 Tagen sind Gehirnströme meßbar,
- mit 8 Wochen hat das Kind schon Fingerabdrücke,
- mit 9 Wochen lernt das Baby Daumenlutschen..."

Herbert, sag mal ehrlich, 10 Millionen nicht getötete Skins wären dir viel lieber?

Dienstag, der 20. Maerz 2001, 11:35 Uhr
Name: Gerhard
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

@Herbert : Nimmt man die Sätze heraus, in denen das Wort "Christen" und "beten" und "Gott" vorkommen, dann unterschreibe ich den Artikel zu 100%.

Ob die Zahlen stimmen, kann ich nicht bestätigen.

Nur soviel : es stehen hier zwei Rechtsgüter gegeneinander :

1) das Recht, des ungeborenen Kindes auf Leben,

2) die Rechte der "Eltern", die Konsequenzen für die Eltern :

2.1) gravierende gesundheitliche Risiken für die Mutter.

2.2) die Prognose auf schwere Missbildungen des Kindes,

2.3) bereits bestehender "Kinderreichtum",

2.4) soziale und finanzielle Probleme, z.B. dardurch hervorgerufen, dass sich der "Erzeuger" verdrückt hat.

2.1 und 2.2 sind für mich akzeptable Indikationen. 2.3 und 2.4 nicht.

Immer gemessen an 1) : dem Recht des Ungeborenen, leben zu dürfen.

Allerdings :

Deutschland ist nicht gerade das Land, das übermässig viel für seine Kinder tut, seht Euch mal an, wieviel für Kindergärten ausgegeben wird, uns seht Euch mal an, wie unsere Schulen aussehen.

Und an die "christlichen" Politiker : beten hilft hier nicht viel.

Dienstag, der 20. Maerz 2001, 11:06 Uhr
Name: Herbert Ferstl
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Eine "Große Koalition gegen das Leben" setzt am 29.Juni 1995 mit der Neufassung des §218 das 5. Gebot
Gottes außer Kraft und erlaubt in §218a Abs.2 die Tötung ungeborener Kinder bis unmittelbar vor der
Geburt. Unsere deutsche Kinder werden brutal durch die Abtreibungen umgebracht. Deutsche lässt euch sowas nicht mehr gefallen!!! Jesus ist mit uns!

Herbert Ferstl hat mich eben darüber informiert, daß er nicht der Verfasser dieses Beitrages ist. Bei dieser Gelegenheit möchten wir dem offensichtlich geistig minderbemittelten und noch anonymen Verfasser dieses Schwachsinns darauf hinweisen, daß die Veröffentlichung von Beiträgen unter falschem Namen, um andere in Mißkredit zu bringen oder deren Ruf zu schädigen, sehr leicht straf- oder zivilrechtliche Schritte nach sich ziehen kann.

Thomas Schulz

Dienstag, der 20. Maerz 2001, 10:57 Uhr
Name: Herbert Ferstl
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

28. Dezember: Tag der unschuldigen Kinder

Weltweit gedenken Christen an den Kindermord in Bethlehem vor 2000 Jahren.

Wir gedenken der 10 Millionen im Mutterleib getöteten Kinder seit Kriegsende in
Deutschland. Jährlich werden weitere 500 000 Kinder im Mutterleib getötet. Vielfach wird dies mit
einer sozialen Notlage begründet. Deutschland ist eines der reichsten Länder der Welt und hat
angeblich kein Geld für seine Kinder. Welch ein Skandal!
Ein Volk, das seine Kinder tötet, tötet sich selbst!

Hier sehen wir einen Zusammenhang für die zunehmende Gewaltbereitschaft. Denn wo das
Lebensrecht der ungeborenen Kinder zur Disposition gestellt und die Tötung von täglich mehr als 1000
(eintausend) Kinder im Mutterleib gesetzlich legalisiert wird, hat dies ein verändertes
Rechtsbewußtsein zur Folge.

Darum rufen wir alle Christen zum gemeinsamen Gebet auf. Es muß zu einem Sinneswandel in
der Frage der Tötung ungeborener Kinder kommen. Wir appellieren an alle Politiker aller
Parteien, die entsprechenden Gesetze zu ändern. Auch die Adoption muß erleichtert werden.

Jede Mutter, die ihrem Kind das Leben nicht schenken will, darf wissen, ihr Kind ist immer erwünscht;
von Gott und vielen adoptionswilligen Paaren.

Christen sind aufgerufen, in den Riß zu treten!

Gott sagt uns in Seinem Wort in Sprüche 24, 11-12:
"Errette die zum Tode geschleppt werden, und die zur Schlachtbank wanken, halte zurück! Wenn
du sagen wolltest: Siehe wir haben das nicht gewußt! Wird nicht der, der die Herzen prüft, es
merken, und der deine Seele beobachtet, es wahrnehmen und dem Menschen vergelten nach
seinem Tun?"
Unsere Gleichgültigkeit muß ein Ende haben!

Dies sind die Fakten:

10 Millionen im Mutterleib getötete Kinder seit Kriegsende in Deutschland.
Bei jährlich ca. 1,1 Millionen Geburten 500 000 Kindestötungen, Überlebenschance der
Kinder 2:1. Das bedeutet:

41 000 Kindestötungen im Monat,
1 350 Kindestötungen pro Tag,
60 Kindestötungen pro Stunde,
1 Kindestötung pro Minute.

Abtreibung (= Kindestötung im Mutterleib) verstößt gegen den christlichen Glauben und das
Grundgesetz. Bei jeder Abtreibung stirbt ein Kind im Mutterleib, das einmalig und einzigartig
von Gott geschaffen wurde.
Bei jeder Kindestötung im Mutterleib wird die Würde der Frau und ihre Psyche aufs schwerste
verletzt.
Politiker haben inzwischen den Kindermord im Mutterleib bis zur 12. Schwangerschaftswoche
erlaubt, in Ausnahmefällen sogar bis kurz vor der Geburt (§218a).

Abtreibung (=Tötung eines Kindes) wird verhindert,
wenn wir Menschen wieder Ehrfurcht vor Gott und Seiner Schöpfung haben und wir Sein
Gebot "Du sollst nicht töten" ernst nehmen,
wenn der Mann, die Eltern, Großeltern, Freunde und Verwandte der Frau zur Seite stehen und
sie nicht im Stich lassen,
wenn die Ärzte und Medien wahrheitsgetreu und ausführlich informieren u. a. über...

...die Entwicklung des Kindes im Mutterleib:

- das Herz schlägt ab dem 21. Tag,
- nach 6 Wochen bewegt es Arme und Beine,
- nach 43 Tagen sind Gehirnströme meßbar,
- mit 8 Wochen hat das Kind schon Fingerabdrücke,
- mit 9 Wochen lernt das Baby Daumenlutschen,

...die Risiken der Abtreibung:

- Erhöhte Unfruchtbarkeit und Gefahr von Frühgeburten sowie
- häufig bleibende körperliche und psychische Leiden der Frau nach
erfolgter Kindestötung im Mutterleib.
- Viele Frauen verkraften den Tod ihres Kindes nicht!

wenn wir alle kinderfreundlicher werden und unsere Herzen und Häuser für die Kinder öffnen,
wenn wir erkennen, wieviel Freude und Glück Kinder bringen und nicht nur Arbeit, Sorgen
und Belastung bedeuten.

Herbert Ferstl hat mich eben darüber informiert, daß er nicht der Verfasser dieses Beitrages ist. Bei dieser Gelegenheit möchten wir dem offensichtlich geistig minderbemittelten und noch anonymen Verfasser dieses Schwachsinns darauf hinweisen, daß die Veröffentlichung von Beiträgen unter falschem Namen, um andere in Mißkredit zu bringen oder deren Ruf zu schädigen, sehr leicht straf- oder zivilrechtliche Schritte nach sich ziehen kann.

Thomas Schulz

Montag, der 19. Maerz 2001, 23:40 Uhr
Name: Herbert Ferstl
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Hi Egon,

ist schon ein joke, was christlicherseits im GB von gds ablaeuft, oder??

Sorry fuer die spaete Replik. Erstens habe Dein Statement lange nicht gefunden und zweitens sind unsrere Ziele bezueglich einer geaenderten Weltordnung sehr aehnlich. Lediglich die Wege und Ueberzeugungen bis dorthin...?? :-)))

Eben diese Freiheit [Reisefreiheit] gab es in der DDR nicht.

Gibt es die Reisefreiheit - in Form von freier Wahl des Lebensraumes - wirklich?
Ist die Freiheit des Reisens nicht vielmehr eine (Ab-)Art des kapitalistischen Geldverdienens, denn der Verwirklichung von vermeintlichen Grundrechten?

Willst Du mir damit sagen, daß die meisten DDR Bewohner gegen die Wiedervereinigung waren ?

Nein.

In diesem Zusmmenhang weiß ich Deine Gänsefüßchen und ;-))) zu schätzen.

Ich wusste irgendwie, dass Du es nicht missverstehst - DANKE !

Naja, falls wir bis dahin noch gesund und munter sind, können wir in 10 Jahren mal darüber reden was es gebracht hat [der EURO].

Du hast schon recht - der Euro bringt langfristig gesehen Vorteile. Ich bin Gegener von Waehrungsspekulationen und eine einheitliche Weltwaehrung wuerde dem am ehesten gerecht.
Aber erstens entspricht die Einfuehrung des Euro nicht dem derzeitigen (mehrheitlichen) Willen des (deutschen) Volkes und zweitens liesse sich Dein "Argument" - unter anderem - auch auf den Anarchismus uebertragen. :-)))
In 10 Jahren koennten wir dann sagen, ob er was gebracht haette oder nicht :-)))

Nicht gänzlich ausgeschlossen; wenn ich da an die Schweiz denke, das ist für mich schon ein Schritt in die richtige Richtung.

Bis wir in der BRD auch nur annaehernd schweizer (und stark verbesserungswuerdige) Verhaeltnisse haben, vergehen in der BRD noch mindestens nochmal 50 Jahre. Das ist einfach entschieden zu lange...

Beste Gruesse aus Nuernberg.
Herbert

Montag, der 19. Maerz 2001, 23:22 Uhr
Name: Herbert Ferstl
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Hi Guenther,

Röm 3,23 Denn es ist kein Unterschied, denn alle haben gesündigt und erreichen nicht die Herrlichkeit Gottes,...

Nochmal: Ich habe nie gesuendigt. Mein Leben ist frei von Suende...

...und ich warte immer noch auf das christliche A....loch, das mir nun endlich meine Suenden benennt? :-)))

mfg
Herbert

Montag, der 19. Maerz 2001, 23:19 Uhr
Name: Herbert Ferstl
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Hi Guenther,

Ich schrieb:
"Das Wort Ehebruch ist fuer mich irrelevant."

Du:
Ist mir schon klar, Du schaffst Dir ja Dein eigenes "ethisches" Universum,...

Ich schrieb:

"Hier und jetzt sind wir verantwortlich fuer ein Leben, das sich orientiert an den Beduerfnissen unserer Mitmenschen. Wir, nicht Goetter, sind fuer unser Schicksal verantwortlich. Dementsprechend muessen wir selber unser ethisches Universum erschaffen...

Die ethischen Prinzipien, nach denen ich lebe sind eingebetet in die mich umgebende (ethische und ethnische) Gemeinschaft von Menschen. Ich hege weder Abneigungen gegen Homosexuelle noch gegen Neger, weder gegen Geschiedene noch gegen Behinderte, weder gegen Alleinerziehende noch gegen freie Lebensgemeinschaften...

...welches jedoch in Gottes Augen absolut UNETHISCH ist,...

Was interessiert mich ein Moerdergott...

...weil Du nicht der Nabel der Welt bist...#

Das bin ich wahrlich nicht, habe dies auch nie behauptet...

...und trotz Deiner ach so freien Weltanschauung im Grunde ein Sklave des Teufels bist.

Ich ein Sklave meiner beruflichen Taetigkeit und somit des Kapitals - aber sonst von niemandem :-)

Bei Deinen Ausführungen zum Thema Sex kam mir der Film "Rocky Horror Picture Show" in den Sinn, den ich natürlich damals auch gesehen habe.

Schoen - ich auch. Im Jahre 1979 - im Englischunterricht (2. Bildungsweg). Wir hatten eine ueberaus tolerante Lehrkraft. Dieser Lehrer hatte schon damals ueber 110 Staaten der Erde bereist und teilweise dort unterrichtet. Der Mann hatte eine einfache aber ueberzeugende Lebenserfahrungen, die er auf simple Art und Weise seinen Schuetzlingen mitgab. Kiebitz war sein Name... - Menschen mit solch einer Lebensweisheit sind leider viel zu selten anzutreffen (und noch weniger in den Schulen).

Aber dennoch besten Dank, Guenther. In Reminiszenz an diesen hervorragenden Menschen lege ich doch gleich obige Schallplatte auf meinen alten Player und schwelge in herrlichen Erinnerungen...

Mann, bin ich froh, daß ich diesen ganzen Dreck nicht mehr für mein Selbstwertgefühl brauche,...

Fuer mein Selbstwergefuehl brauche ich weder die "Rocky Horror Picture Show" noch die "Liebe Gott Horror Show".

...sondern - JESUS sei ewig Dank - meine Prioritäten nach Gottes Willen und Natur ordnen lernen darf. Lieber AZUBI bei Gott als Meisterschüler Satans, na ist das amüsant genug ??
Lieber mein Leben gelebt, als imitativ fuer einen fiktiven Gott vergeudet :-))

mfg
Herbert (das atheistische Fake) :-))))

Montag, der 19. Maerz 2001, 18:38 Uhr
Name: Info
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Nach dem am Montag vorgelegten Zwischenergebnis konnte sich die CDU im Vergleich zu den
Kommunalwahlen von 1997 von 33 auf 39,2 Prozent verbessern. Damit läge die CDU erstmals
seit 1985 bei Kommunalwahlen vor der SPD, die sich am Sonntag vermutlich um ein Prozent
verbessern konnte und damit auf 39 Prozent kam.

Montag, der 19. Maerz 2001, 18:18 Uhr
Name: The Strangler
E-Mail: bodotinblack@hotmail.com
Homepage: http://members.tripod.de/bodotinblack

Hallo Thomas,
jetzt schweigt er aber wohl....ich hatte im ja Reste meiner Über-Intelligenz angeboten. Wollte er ja nicht.

Naja, was solls....
Gruß
manfred

Montag, der 19. Maerz 2001, 17:37 Uhr
Name: Mario
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Was hält ihr von dieser UNO Konferenz?

Montag, der 19. Maerz 2001, 17:34 Uhr
Name: Mario
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

UN-Kommission beginnt Tagung in Genf

In Genf hat die jährliche Tagung der Menschenrechtskommission der
Vereinten Nationen begonnen. Zu den Themen der 57. Sitzung
gehören neben der Lage in China auch der Krisenherd Nahost,
Tschetschenien und die im Sommer bevorstehende
Rassismuskonferenz im südafrikanischen Durban.

Zudem verlangen afrikanische Staaten finanzielle Wiedergutmachung
für Sklavenhandel und Kolonisierung. Neben den USA lehnen dies
auch die meisten europäischen Staaten ab. Bundesaußenminister
Joschka Fischer wird am 27. März zu der insgesamt sechs Wochen
dauernden Tagung erwartet.

Vor dem UN-Gebäude demonstrierten zum Auftakt der Veranstaltung
rund 1.000 Anhänger der chinesischen Falun Gong-Bewegung friedlich gegen die Verfolgung ihrer
Mitglieder in China.

Die Menschenrechtskommissarin Mary Robinson kündigte zu Beginn der Tagung überraschend an,
sie werde nach dem Ende ihrer vierjährigen Amtszeit im September nicht wieder kandidieren. und
sich anderen Aufgaben zuwenden. "Ich glaube, ich kann mehr erreichen außerhalb der Zwänge,
die eine internationale Organisation naturgemäß auferlegt", erklärte die frühere irische
Staatspräsidentin.

Die EU-Länder wollen eine Reihe von Resolutionen unter anderem zu
Menschenrechtsverletzungen in Iran, im Irak, in Kongo, Birma sowie in Tschetschenien und
Nahost präsentieren. Eine geplante US-Resolution zu China wollen die EU-Außenminister
dagegen nicht mit einbringen und stattdessen eigene Bedenken geltend machen.

Die Außenminister der Union beklagten in Brüssel, es mangele in China an Respekt für
Grundrechte wie die Meinungsfreiheit, die Versammlungsfreiheit und die Religionsfreiheit. Sie
verwiesen auch auf die Verfolgung von Anhängern der Falun-Gong-Bewegung und die häufigen
Todesurteile in China.

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Montag, der 19. Maerz 2001, 16:59 Uhr
Name: Thomas
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Es scheint, hier ist mal wieder ein Webidiot unterwegs... Günthers Beiträge sind dagegen ja noch unterhaltsam, aber das ist einfach nur dämlich.

Thomas

Montag, der 19. Maerz 2001, 16:39 Uhr
Name:
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Montag, der 19. Maerz 2001, 15:25 Uhr
Name:
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Montag, der 19. Maerz 2001, 12:49 Uhr
Name:
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Montag, der 19. Maerz 2001, 12:17 Uhr
Name: The Strangler
E-Mail: bodotinblack@hotmail.com
Homepage: http://members.tripod.de/bodotinblack

Schlaues Schweigen.....Posten in Gebärdensprache?

Montag, der 19. Maerz 2001, 12:13 Uhr
Name:
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Montag, der 19. Maerz 2001, 11:59 Uhr
Name:
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Montag, der 19. Maerz 2001, 11:54 Uhr
Name: The Strangler
E-Mail: bodotinblack@hotmail.com
Homepage: http://members.tripod.de/bodotinblack

Hey Atheist:
Stimmt, 90% stammen nicht von mir, sondern meinem Über-Ich. Meine Intelligenz beschränkt sich auf 10% meines Wissens; den Rest verschleuder ich zu Selbstkostenpreis an Web-Idioten. Noch ist was da: Wollste was?

Montag, der 19. Maerz 2001, 11:35 Uhr
Name: Atheist
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

The Strangler,

sehr gute Feststellüngen, leider 90% davon stammt nicht von dir, da du dafür zu dumm bist.

Montag, der 19. Maerz 2001, 11:33 Uhr
Name: mmm
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

mmm

Montag, der 19. Maerz 2001, 11:23 Uhr
Name: The Strangler
E-Mail: bodotinblack@hotmail.com
Homepage: http://members.tripod.de/bodotinblack

Nicht jeder Christ ist Faschist
nicht jeder Atheist links

Nicht jeder "Flestil" (Heiß wohl "Ferstl"; lieber Otto Graf Vieh)ist dumm.

Und nicht jeder Dumme ist "Flestil, was du bewiesen hast.

Nicht jeder, der müde ist, arbeitet.
Aber jeder, der arbeitet, ist müde.

Schnarch

Montag, der 19. Maerz 2001, 10:57 Uhr
Name: Atheist
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Wolfg@ng,

Flestil ist doch ein Dummkopf. Seine faschistische Äuserungen sind so dumm, daß ich nur lachen kann. Er behauptet einerseits, er sei ein Atheist, anderseits lobt er einen christlichen Schriftsteller für seine antisemitische Haltung und wirft dem Israelischen Volk vor, er gehe mit Palästinenser so um, wie die Nazis mit Juden im 2 WK umgegangen waren.

Der Umgang mit Araber ist schon zum Kotzen, doch ein Völkermord ist es noch lange nicht. Dazu sollte dieser Dummkopf mal wissen, wenn er überhaupt in der Lage ist, zu denken, daß die Araber von dem Allah einen Auftrag gekriegt haben sollten, Israel ganz zu vernichten. Und sie werden das bestimmt machen, sollten sie den Krieg gewonnen haben. Dann freut sich der Flestil bestimmt, da er ein Neonazimentalität hat. Als Atheist soll ich solchen Äußerungen entschieden widersprechen!!!

Noch ein Punkt. Fast 65% der israelischen Bevölkerung glaubt nicht an Gott. Dieses Punkt sollte Flestil auch nicht interessieren. Flestil ist bestimmt kein Atheist, sondern ein Christ, der absichtlich die Tatsachen verfälscht, um einer immer mehr atheistisch werdender Nation zu schaden.

Montag, der 19. Maerz 2001, 10:46 Uhr
Name: Atheist
E-Mail: keine E-Mail
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Hallo ihr, Dummkopfe!

Montag, der 19. Maerz 2001, 10:20 Uhr
Name: Wolfg@ngK.
E-Mail: dADp_@web.de
Homepage: keine Homepage

An Atheist !
Jetzt wo die "Reps" auf dem absteigenden Ast sind wäre ein jeder Blöd dieser Organisation beizutreten.
Haben Sie das bedacht, in Ihrer geistigen Blähung ?

Montag, der 19. Maerz 2001, 10:00 Uhr
Name: Atheist
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Herbert Flestil,

hast du eigentlich nicht vor, der NPD beizutretten? Übrigens wandelt sich diese Seite immer mehr dem faschistischen Gedanken an. Eine Diskussion mit euch würde ich für eine Zeitverschwendung halten.

Montag, der 19. Maerz 2001, 09:51 Uhr
Name: RokkerMur
E-Mail: RokkerMur@web.de
Homepage: http://www.f6.parsimony.net/forum6983/messages/19376.htm

Morgen, Brüder und Schwestern in Christo ;)
Unter dem Link verbirgt sich der Link zu dem Pfarrer in Oberösterreich der "Harry Potter" für ein Teufelswerk hällt.
cu
RokkerMur
PS: Nächste Woche habe ich wieder mehr Zeit, da ist der Wahlkampf in Wien vorbei.

Montag, der 19. Maerz 2001, 08:39 Uhr
Name: Manfred
E-Mail: webmaster@oppdehipt.de
Homepage: http://www.oppdehipt.de

Ich denke, also glaube ich.
Ich glaube, dass ich denke.

Die Gewissheit, dass ich bin, legt die Vermutung nah.

Die Vermutung, nicht zu sein, wird zur Gewissheit.

Ich glaube, ich bin müde. Ich weiss.

Manfred

Sonntag, der 18. Maerz 2001, 23:33 Uhr
Name: Gerhard
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

@Günther. Hass verspüre ich Dir gegenüber nicht. Hass ist ein relativ fremdes Gefühl für mich. Könnte aus dem Stegreif keinen nennen, den ich so richtig hasse. Eher Heiterkeit empfinde ich bei Deinen Postings, manchmal Befremden, ab und zu Mitleid und Sorge.

Warum sollte ich einen hassen, nur weil der zu seinem Gott betet ?

Gelegentlich beschleicht mich allerdings das Gefühl, Du könntest ein raffiniert gemachtes fake sein. Sei's drum, DU musst mit Deinen Göttern leben, nicht ich.

Sonntag, der 18. Maerz 2001, 22:17 Uhr
Name: Herbert Ferstl
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Hi Guenther,

Egon meint:
Ich verspüre keinen Haß Günther, doch ist es nicht eher so, daß Du den Wunsch verspürst Dich zurückzuziehen, weil Du feststellen mußt, daß sich hier keiner missionieren läßt?

Egon, das ist doch nicht tatsaechlich Guenthers Wunsch. Das kommt von Gott. Alles in allem ist dies doch nur goettliche Strategie, um uns im GB ein wenig zappeln zu lassen... :-)))

Desweiteren kann ich mich da nur Gerhard anschliessen, wenn er treffend beschreibt, dass ein Gott in unserem ausgefuellten Leben voellig ueberfluessig waere. Mit Gott war ich ueber 30 Jahre meines Lebens ganz sicher kein besserer Mensch - im Gegenteil. Ich habe ihn bis jetzt nicht gebraucht und werde auch zukuenftig guten Gewissens darauf verzichten koennen.

Und nebenbei lieber Guenther, die getoeteten tahitischen Babies (vor einigen hundert Jahren)habe nicht ich auf dem Gewissen.
Eher wohl DEIN MOERDERGOTT, der noch heute genuesslich zusieht, wie taeglich 100.000 Menschen zugrunde gehen. 100.000 Menschen - nicht Kaefer oder Schmetterling; MENSCHEN.

Dein Gott der Liebe ist Sch....-Gott. Ja ein Sch....-Gott ist das, an den Du GLAUBST...

Sonntag, der 18. Maerz 2001, 22:04 Uhr
Name: Herbert Ferstl
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Hi Guenther,

Entweder versuchst Du mich mit Deinen antisemitischen und mord-gutheißenden Aussagen nur zu provozieren, oder Du bist wirklich durch und durch bösartig.

Ich waehle das Zweitere... :-))

Sonntag, der 18. Maerz 2001, 21:06 Uhr
Name: siegmund freud
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ich vielmehr glaube, seine mutter hat ihn nie in die arme genommen, sein vater hielt ihn immer fuer einen versager und immer, wenn er schon als kleiner bub mit seinem pullermann spielte, bekam er eingetrichtert, dass man davon geisteskrank wird usw. ............ und wie solls anders sein, schon ist eine schoene neurose am wachsen.
günther-männlein, du solltest ernsthaft eine psychoanalyse in betracht ziehen.
wenn wir deine horrorkindheit durchforsten und alle traumata beseitigen, kannst vielleicht auch du in einer freien, religionsunbeeinflussten gesellschaft dein leben geniessen und mal in ruhe ein wenig mit dem eigenen hirn denken, anstatt die gedanken vom lieben jesus zu glauben.
geniess doch einfach mal dein leben.
viel spass

Sonntag, der 18. Maerz 2001, 20:57 Uhr
Name: meister
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ich gehe sogar noch weiter,
leute wie günther und ihre dogmen sind seit jahrtausenden der grund für hass und agression.
aber ich glaube, er ist einfach nur verklemmt, unbefriedigt, ungebildet und niemand liebt ihn:)

Sonntag, der 18. Maerz 2001, 20:21 Uhr
Name: Egon
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Günther schrieb: Und da ich z.Z. bei Euch allen nur noch haßvolle Agression spüre, mache ich mal eine Pause.

Ich verspüre keinen Haß Günther, doch ist es nicht eher so, daß Du den Wunsch verspürst Dich zurückzuziehen, weil Du feststellen mußt, daß sich hier keiner missionieren läßt?

Sonntag, der 18. Maerz 2001, 20:12 Uhr
Name: dr.porn
E-Mail: star-y2k@gmx.de
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hallo unermuedlicher guenther!

fuer dich mag katholisch/evangelisch/papst/jesus etc. theoretisch und praktisch unterschiedlich sein, im angesicht der staetten von realem leid(von dem du vielleicht noch nie etwas an der eigenen haut verspuert hast) ist dies voellig und absolut gleichgueltig!!! dies kann ich dir versichern!
letzten monat bin ich von einem meiner pj-tertiale (teil von med-studium) aus afrika zurueckgekehrt.
ich kann dir sagen, DORT wird man spaetestens zum atheisten. war ich zwar schon vorher(genau gesagt in dem jahr meiner kindheit, als meine hirnzellen zur abstraktion faehig waren).
den herrn jesus, der dir so viel bedeutet, hab ich weder hier noch in afrika jemals zu gesicht bekommen.
vielleicht ist er, da er ja deiner meinung nach wohl zum club der metaphysisch begabten angehoert, auch unsichtbar, wer weiss das schon so genau ...... bei diesen heiligen/geistern/gottesoehnen/jesus etc. kann man da nie so sicher sein!
jedenfalls,sollte er tatsaechlihc existieren .....was ich aber sicherlihc nicht glaube, tut er nichts fuer die menschen, denen es WIRKLICH dreckig geht. dort sind zwar ein haufen leute wie du, die den ganzen tag faseln, dass herr jesu fuer uns menschen am kreuze gestorben ist etc. etc. aber dieses gewaesch hilft dort niemandem.
ich kann mich gut erinnern, auf die frage eines vaters, warum denn sein kind mit hiv innerhalb eines jahres nach geburt sterben muesse, obwohl es doch keine suenden begangen habe(von denen uns meister jesus ja befreit hat) sagte doch tatsaechlich einer von diesen christlichen sog. "Helfern", dass die wege des herrn uns menschen nicht immer klar erscheinen. da bin ich echt an die decke!
wer ehrfurcht vor dem leben hat, der erzaehlt den menschen nicht diese luegen, sondern foerdert liberales denken, aufklaererische bildung und areligioese erziehung, nur so wird toleranz gefoerdert, die diese welt nach tausenden von jahren der dogmatischen religionen dringend noetig hat.
in diesem sinne einen atheistischen gruss

Sonntag, der 18. Maerz 2001, 18:53 Uhr
Name: Günther
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Und noch was, Herbert: Du schriebst mal: Das einzige, wovor ich Ehrfurcht habe ist das Leben....... Wahrscheinlich nur Dein eigenes.....

Sonntag, der 18. Maerz 2001, 18:48 Uhr
Name: Günther
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Noch was Herbert, bei "Christentum" gehst Du LEIDER immer vom Katholizismus aus, siehe Dein Posting mit Hostie/Abendmahl usw.
Ein ganz verhängnisvoller IRRTUM Deinerseits, doch korrigierbar.

Sonntag, der 18. Maerz 2001, 18:43 Uhr
Name: Günther
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Herbert, Du nennst Jesus einen Mörder und sprichst beim Töten von Babies auf Tahiti von "natürlicher" Geburtenkontrolle. Mit dieser Einstellung bist DU der Mörder, möge Gott Dir vergeben. Und es ist doch scheißegal, ob zur gleichen Zeit Kinder in Klöstern umgebracht wurden, das VERBRECHEN ist das gleiche. Entweder versuchst Du mich mit Deinen antisemitischen und mord-gutheißenden Aussagen nur zu provozieren, oder Du bist wirklich durch und durch bösartig.
Und da ich z.Z. bei Euch allen nur noch haßvolle Agression spüre, mache ich mal eine Pause. Ihr könnt Euch ja bedanken, beim "Nichts".
Schalom, schönen Sonntag-Abend noch !

Sonntag, der 18. Maerz 2001, 14:16 Uhr
Name: Herbert Fferstl
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Hi Guenther,

Als der englische Seefahrer und Entdecker James Cook (1728-1779) im Jahre 1769 auf Tahiti landete, glaubte er, das verlorengegangene Paradies wiedergefunden zu haben. Die Insel kam den an die miserablen Lebensbedingungen der europäischen Massen gewöhnten Reisenden wie ein Schlaraffenland vor. Alle unerfüllten Wünsche, ja alle längst begrabenen Hoffnungen schienen in diesem Garten Eden Wirklichkeit zu werden.

Es ist ja so eine Sache mit dem Paradies. Jemand sagte einmal "Das Paradies ist immer dort, wo ich gerade nicht bin". Und wahrscheinlich trifft das bei vielen Menschen den Nagel auf den Kopf. Alles, was man nicht hat, aber gerne hätte, und dazu noch im Überfluß - das ist "Paradies".

Passt gut auf Samoa, jedenfalls aus deutscher Sicht: immer warm, immer Sonne. Die wirklich verregneten Tage im Jahr kann man an einer Hand abzählen. Wer genügsam ist, braucht sich um sehr wenig zu sorgen. Irgendwas gibt es immer zu essen, ein Dach über dem Kopf hat auch jeder und mit dem Inhalt eines durchschnittlichen deutschen Kleiderschranks kann man in Samoa mindestens ein Jahrzehnt gut über die Runden kommen. Paradiesisch - fürwahr.

Wer es biblisch wörtlich nimmt, mit dem Paradies, wird hier allerdings ein paar Dinge vermissen. Paradiesische Nacktheit ist nicht, freie Liebe schon gar nicht. Wer das sucht, der bleibe lieber am deutschen Baggersee.
[...]
Wie konnte es dann sein, dass die Südseeinseln den Ruf des Paradieses erhielten - trotz aller gegenteiligen Erfahrungen der Seefahrer früherer Zeiten? Denn James Cook wurde in Hawaii erschlagen, Fernando Magellan auf den Sundainseln, ect.

Es muss an der Seefahrt vergangener Jahrhunderte gelegen haben. Stellen Sie sich vor, sie wären ein englischer Bauer gewesen, so um 1770 herum, der seine paar Schafe auf dem Land eines hochnäsigen adligen Gutsherrn weidete. Ein Preßkommando der Marine verschleppte Sie auf ein Segelschiff und dann ging es sechs Monate oder länger auf Reise. Um Kap Hoorn herum, in drangvoller Enge unter Deck, bei miesester Verpflegung (Salzfleisch und Hartbrot), wenig Wasser, schlechter Behandlung, Stock und Peitsche immer drohend.

Und plötzlich tauchen dann grüne Inseln auf. Palmen säumen den Strand - Wasser und Essen gibt es im Überfluß. Die Menschen sind neugierig, die Mädchen gar nicht so zugeknöpft wie im heimischen England. Nach drei Monaten dort müssen Sie wieder auf See - zurück in die Schinderei. Was würden Sie wohl erzählen, wenn Sie dann wieder in England wären? Über die Südsee, wo Sie gerade herkommen. Vom Paradies ...

So ist das gewesen und das strenge Regiment der Häuptlinge, die barbarischen Strafen bei Verstoß gegen die Regeln, die Kämpfe der Insulaner untereinander blieben dabei unerwähnt - waren ja auch nicht auffallend, nicht anders als die Sitten an Bord oder zu Hause in England, wo man wegen Diebstahls eines Brotes aufgehängt oder nach Australien deportiert werden konnte. Nicht der Erwähnung wert.

Berichtet wurde von dem, was anders war als zu Hause - sonnigem Wetter, Nahrung im Überfluß, Kleidung kaum zu sehen. Paradies eben.
[...]
Manch' ein europäischer Besucher hier in Samoa ist enttäuscht, gar böse, dass es bei genauerem Hinsehen nicht ganz so paradiesich ist, wie er sich das vorgestellt hatte. Aber, bitte, was können die Samoaner oder die anderen Südseeinsulaner dafür, dass die Europäer so falsch - oder wenigstens einseitig auswählend - über den Pazifik erzählten? Gar nichts.
Dabei ist Samoa eigentlich viel interessanter als das Paradies. Finden wir jedenfalls, die wir hier leben.

In seinem Logbuch beschrieb Cook das Leben auf Tahiti als »beinahe &

8230; vom Fluch unserer Vorväter befreit«.
Doch nach sorgfältiger Beobachtung kam Cook bald zu einer realistischeren Einschätzung der Insel. Die Freizügigkeit der körperlichen Liebe betrachtete er zuerst distanziert, dann angewidert, als ihm bewusst wurde, dass die in sexuellen Ausschweifungen gezeugten Kinder als lästiges Nebenprodukt intimer Beziehungen betrachtet und »im Augenblick ihrer Geburt erstickt wurden«.

Nichts als "natuerliche" Geburtenkontrolle. Nach der singer`schen Personendefinition voellig legitim. Was aus unerwuenschten Kindern werden kann, haben zig Studien gezeigt.
Dass der Militarist Cook (er war im Dienst der britischen Royal Navy und nahm teil an der Belagerung Quebecs) angeblich Mitleid mit Neugeborenen hatte, andererseits erwachsenes Leben aber toeten liess, braucht man wohl kaum hinzuzufuegen. Dass zur gleichen Zeit in Europa unwillkommene Kinder (nicht nur) in Kloestern auf gleich Art getoetet wurden ist eben scheinbar nur Nebensache.

Auch musste er [Cook] feststellen, dass ein gut Teil der Bevölkerung »Diebe sind und alles stehlen, was sie können«.

[anno 1787] ...die Matai [Bewohner Samoas] waren etwas verwirrt über den strengen Eigentumsbegriff der Weißen.

Tja, was fuehr die auf kapitalistischen Privateigentum konditionierten Weissen Diebstahl ist, muss nicht automatisch das Gleiche fuer anscheinend kommunistisch-sozialistisch lebende Menschen gelten.
Wie schon gesagt. Gruppen indigener Voelker sorgen gemeinsam fuer ihre Existenz, ihr Auskommen, ihre Fortpflanzung.
Auch heute gibt es zum Beispiel auf Samoa, in Neuguinea oder Bali Voelker, bei denen Bisexualitaet zum Alltagsleben gehört (Geißler 1993, 54).

... Eine samoanische Religion, im eigentlichen Sinne, gab es nicht, vor allem keine Priesterkaste, keine Tempel oder andere Gebetsstätten, kein heiliges Buch oder ähnliche Dinge.

Damit war es vorbei, als die Weissen ihre frohe Drohbotschaft missionarisch verbreiteten. Welch ein Kulturraub. Und wegen ein paar zerstoerten Steingoetzen in Afghanistan klingt nun das anherrschende Geschrei unseres christlichen Europas jedermann in den Ohren...

Innerhalb von zehn Jahren war ganz Samoa christianisiert. [...] Denn die Samoaner waren sehr beeindruckt, dass die Weißen es "wagten", Ihren Gott zu essen - die Hostie beim Abendmahl nämlich...
[Der Missionar] John Williams, dies sei noch angefügt, ruhte sich nicht auf seinen Lorbeeren aus, sondern folgte seiner Berufung zur Mission ebenfalls weiter nach Vanuatu. Dort wurde er jedoch erschlagen und verzehrt.

Nach Abfahrt und Rückkehr nach Hawaii sowie einer Verkettung unglücklicher Umstände (ein Boot wurde von Einheimischen gestohlen, nicht ohne Schuld von Cook´s Leuten) erlitt Cook bei kriegerischen Auseinandersetzungen tödliche Verletzungen; er starb am 14. Februar 1779.#

Fressen und gefressen werden! Siegte am Ende doch Deine goettliche Gerechtigkeit, lieber Guenther?

Das wiederentdeckte Paradies ging erneut verloren.

Es wurde nie entdeckt (siehe oben)...

Schon die Bibel berichtet,...

ueber Maerchen...

...dass seit der Vertreibung aus Eden die Sünde überall hin und zu allen durchgedrungen ist.

Komisch - zu mir nicht!

»Denn alle haben gesündigt...

Ich nicht - ICH BIN FREI VON SUENDE, WEIL ES KEINE GIBT.

...und erlangen nicht die Herrlichkeit Gottes« (Röm 3,23).

Will ich doch auch gar nicht erlangen...

Ein Paradies auf Erden gibt es also nicht mehr!

Meine unscheinbare und staubkoernchenhafte Existenz, mein - in das koestliche Reich der von uns gegruendeten Familie - eingebettetes Leben, ist MEIN PARADIES!
Das lasse ich mir von niemandem nehmen. Weder von Dir noch von einem Moerdergott :-)))

Aber weil Gott die Menschen liebt,...

...scheisst er sich einen Dreck um sie...

...hat er schon gleich nach dem Sündenfall...

Den er anscheinend nicht nur vorhergesehen, sondern schlichtweg vorprogrammiert hatte... :-)))

...von dem Retter gesprochen, der alles wieder gut machen wird. So hat er einen vom Fluch unserer Vorväter befreiten Ort für uns vorbereitet. Der Himmel steht jedem Glaubenden offen,...

Ach so. Dehalb steigt der Rauch der verbrannten Hexen und Haeretiker auch in den Himmel auf :-)))

...der Vergebung seiner Sünden in Christus gefunden hat.

ES GIBT KEINE SUENDE - ausser man GLAUBT daran.

mfg
Herbert

Sonntag, der 18. Maerz 2001, 11:08 Uhr
Name: Gerhard
E-Mail: keine E-Mail
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Günther fabulierte :
Doch gerade in den "zivilisierten Ländern" ist Sex, Pornographie, "Erotik" usw. zum Götzen geworden, dem die Menschen munter huldigen.
Oft ist echte Sex-Sucht die Folge, es gibt Selbsthilfe-Gruppen zu dem Thema. Das ist die REALITÄT.

Manche trinken gern mal ein Bier, auch mal zwei oder drei, manche werden zum Alkoholiker, aber wuerdest Du jeden, der mal einen hebt, gleich zum Alkoholiker stempeln ?

So ähnlich isses wohl auch mit sexueller Betätigung. Am gefährdesten sind hier allerdings die, denen ihre Erziehung oder sie sich selber zuviele Einschränkungen auferlegt.

Mit welchem Recht kommen eigentlich Moralapostel daher und wollen uns vorschreiben wie und wie oft und mit wem wir's "machen". Ist das nicht reine Privatsache ?

Wird doch keiner zunix gezwungen. Jeder soll doch so "dürfen", wie er/sie kann und mag. Und wenn er nur die "Missionarsstellung" kennt, ist auch gut.

Nicht der, der es "anders" macht, als in der Bibel steht, ist der Perverse, sondern der, der in schon fast voyeuristischer Art und Weise versucht, andern seine Lebensart aufzuzwingen. Ganz besonders dann, wenn er über keine eigene praktische Erfahrung in "der Sache" verfügt.

Okkultismus : kann ich Dich beruhigen Günther, wie ich die Jungs und Mädels hier kenne, neigen die nicht zu so 'nem Kram. Der einzige, der hier immer von "höheren" Mächetn erzählt, bist Du.

Sonntag, der 18. Maerz 2001, 10:51 Uhr
Name: Herbert Ferstl
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Hi Guenther,

"Ich glaube nur das was ich mit meinen Sinnen wahrnehmen kann", das ist für mich nicht Aufklärung, sondern Dummheit/Ignoranz.

Ich GLAUBE an gar nichts. ICH DENKE. Das hat mit Dummheit leider nicht viel gemein.

Rein menschlich haben mich Deine antisemitischen Aussagen enttäuscht, Herbert.

Leider wird der Begriff der Semiten/Antisemiten in Zusammenhang mit dem israelischen Volke, respektive den Menschen, die juedischen Glaubens sind, meist falsch verwendet. So auch von mir im zitierten Statement. Der allgemeine Sprachgebrauch geht jedoch davon aus, dass Antisemitismus eine fundamental ablehnende Haltung gegenueber den Juden ist. Meine ablehnende Haltung gegenueber dem Israelischen Volk sowie der darin lebenden Glaeubigen beruht schlicht und einfach auf der Tatsache, dass ich jeglichen Glauben negiere. Und da ist mir das Judentum so wurscht wie das Christentum (oder andere).
Zudem werden auch Begriffe wie "die Juden", "das Judentum" verwendet, obwohl man meist das (Staats)Volk im Lande Israel meint. Dort gehoeren aber beileibe nicht alle Menschen dem juedischen Glauben an, genausowenig wie das Volk der Deutschen als "das Christentum" schlechthin bezeichnet werden kann.

Betrachtet man darueber hinaus die menschenverachtende Politik des Landes Israel, so kotzt mich diese Kriegs-, Vertreibungs, Folter- und Mord-Politik derart an, dass ich nicht umhin kann, diese Art des Holocausts anzuprangern. Wer dafuer den Begriff "Antisemitismus" verwendet, sieht das mit religioes verklaerten Augen oder er will bewusst auf die kainsmalartige Wirkung dieses Begriffes setzen.

Uebrigens gilt meine ablehnende Haltung allen Moerdern, nicht nur den Israelis, sondern den Russen (Tschetschenien), Mexikaner (Chiapas-Zapatisten), Chinesen (Tibet), etc.

Dass viele Israelis juedischen Glaubens sind und dass unter Hitler (und anderswo) viele ihr Leben gelassen hatten, rechtfertig die israelische Moerderpolitik keinesfalls.
Auch Mitglieder anderer Weltanschauungen wurden zuhauf in der Menschheitsgeschichte von anderen (insbesondere so genannten Christen) niedergemetzelt.
Der neue Antisemitismus und das Wiedererstarken der Neonazis haengt naemlich genau damit zusammen. Martin Walser hat dies ebenso dargestellt - vor fast drei Jahren - in seiner Rede zur Verleihung des Friedenspreises des Deutschen Buchhandels.
Dr. Michael Friedmann (Zentralrat
der Juden in Deutschland) meinte doch kuerzlich, die Anzahl der Menschen juedischen Glaubens in der BRD habe lediglich einen Anteil von 1%. Er koenne gar nicht verstehen, wieso viele Deutsche eine Abneigung gegen die Juden haetten, sie fallen doch kaum ins Gewicht.
Wer aber die Zeitung aufschlaegt (Fernsehgeraet haben wir nicht), der merkt, dass kontinuierlich das Thema "Judentum" ein sehr breites Spektrum einnimmt - wesentlich breiter als dieser kleinen Glaubensgruppe gerecht wuerde.
Keinesfalls soll mit dieser Kritik das Unrecht zu Zeiten des Drittes Reiches bagatellisiert werden. Es darf keine Wiederholung geben.
Der WK II. und der Holocaust wirken wie eine historische Zaesur, die den Blick auf die Menschheitsgraeuel auf die Jahre davor verhindert. Die mediale Berichterstattung tut ihr uebriges.
Wo aber bleibt das Hervorheben des Unrechts, das nur wenige Jahrzehnte vorher an Menschen veruebt wurde, die anderer Weltanschauung waren? Wo wird den Toten der Kreuzzuege gedacht? Wo den Toten der Hexenverbrennungen? Wo den Toten der Inquisition? Wo den Toten der Missionierungen? Wo den Toten des Kolonialismuses und des Imperialismuses? Wo den toten Indianern, als Menschen christlichen Glaubens diese von ihrem Land vertrieben und wie Tiere gejagt haben? Wo den Toten der Sklaverei?
Wo ist fuer diese Menschen ein Denkmal errichtet? Auch diese Graeuel duerfen sich nicht wiederholen.

Wo ist die Lobby dieser Geschaedigten, respektive deren Nachkommen?
Ach sooooo. Sie haben keine...
Jedoch religioesen Fanatikern, wie sie (nicht nur) unter den Juden zu finden sind, tagtaeglich ein ueberproportionales mediales Sprachrohr zu ermoeglichen - stets mit dem Hinweis auf das ihnen zugefuegte Leid - kann zwangslaeufig zu gar keiner anderen Entwicklung (Neo-Nazis) fuehren, als wie sie gerade in der BRD zu betrachten ist.

Jedem goenne ich seinen Glauben - lasst aber mit diesem Kram die anderen Erdenbuerger in Ruhe.

mfg
Herbert

Sonntag, der 18. Maerz 2001, 09:46 Uhr
Name: Herbert Ferstl
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Hi Guenther,

Ein Mann berichtete, wie tief er im Okkultismus verstrickt war und was er alles erlebt hatte. NUR durch die Kraft und Liebe Jesu konnte er frei werden,...

Da kam der Gut`ste eigentlich nur vom Regen (Okkultismus-Neurose) in die Traufe (Ekklesiogene Neurose)... :-))

mfg
Herbert

Sonntag, der 18. Maerz 2001, 09:43 Uhr
Name: Herbert Ferstl
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Hi Guenther,

..., daß Gott schuld wäre an der Grausamkeit in der Natur. Du müßtest doch wissen, daß nach Genesis 3,17 und Röm 8 die Sünde sich auch auf die Natur/Schöpfung ausgewirkt hat, bis heute.

Erzaehl` mir doch nicht, dass Du wirklich davon ausgehst, dass die Katze, der Loewe, das Krokodil, etc. vor dem menschlichen Suendenfall nur Gras gefressen haben!?

mfg
Herbert

Sonntag, der 18. Maerz 2001, 09:39 Uhr
Name: Herbert Ferstl
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Hi Guenther,

Herbert, warum bist Du nicht auf den Bericht über Tahiti eingangen ??

Habe ich noch nicht gelesen... (wohl uebersehen)
Stellungnahme kommt nach.

mfg
Herbert

Sonntag, der 18. Maerz 2001, 09:30 Uhr
Name: Egon
E-Mail: keine E-Mail
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Günther schrieb: Gott hat der Sexualität einen klaren Stellenwert in der Ehe zugeordnet

Und was sollen Deiner Ansicht nach die Menschen tun, die nicht verheiratet sind ? Wie hast Du Dich sexuell befriedigt, als Du noch nicht verheiratet warst ? Günther, bist Du etwa ein heimlicher Onanierer oder gar ein Ehebrecher ?

sie darf Spaß machen

wie großzügig :-)

Doch gerade in den "zivilisierten Ländern" ist Sex, Pornographie, "Erotik" usw. zum Götzen geworden, dem die Menschen munter huldigen.

Menschen die Spaß am Sex (auch außerehelich) haben sind mir tausendmal lieber als Menschen, die dauernd zur Kirche rennen und sich schuldig fühlen wegen angeblicher Sünden.

Oft ist echte Sex-Sucht die Folge, es gibt Selbsthilfe-Gruppen zu dem Thema. Das ist die REALITÄT.

Die Realität ist die, daß solche Behauptungen nur von Menschen kommen, die süchtig sind. Süchtig nach Jesus und süchtig nach einer intoleranten und irren Religion. Ihr Frommen, die ihr dauernd anderen Menschen Vorschriften machen wollt, ihr seid die wahrhaft Kranken.

"Ich glaube nur das was ich mit meinen Sinnen wahrnehmen kann", das ist für mich nicht Aufklärung, sondern Dummheit/Ignoranz.

Dummheit und Ignoranz findet man eher bei Leuten wie Dir, Günther, denn Du kannst es einfach nicht akzeptieren, daß es Menschen gibt die nicht an Gott oder Jesus glauben.

Rein menschlich haben mich Deine antisemitischen Aussagen enttäuscht, Herbert.

Aber im Grunde hat Herbert recht ! Wenn ich als Maßstab die Politik von "Gottes ausgewähltem Volk" betrachte, dann sehe ich eine ganze Menge Verbrechen gegen andersdenkende Menschen. Diese Verbrechen der Israelis an den Palästinensern verurteile ich, sogesehen bin ich auch ein Antisemit.

Gott segne Euch ALLE in Jesu Namen !!

Behalte Deinen Segen für Dich, habe ich noch nie gebraucht und werde ich auch nicht brauchen ! Günther, wenn Du unbedingt jemanden segnen willst, dann segne lieber die Menschen, die jeden Tag auf erbärmlichste Art und Weise verrecken, vor Hunger und Durst und durch Krankheiten die Dein Gott geschaffen hat. Dabei müßte es doch all diesen Menschen gut gehen, denn Dein Jesus ist ja vor 2000 Jahren für die Sünden aller Menschen ans Kreuz genagelt worden. Warum also läßt Dein (angeblich existierender) Gott all diese unschuldigen Menschen erbärmlich verrecken ? Das ist kein Gott, sondern eine menschenverachtende Bestie !

Egon

Sonntag, der 18. Maerz 2001, 04:55 Uhr
Name: Wolfg@ngK.
E-Mail: dADp_@web.de
Homepage: http://members.tripod.de/stolendates

Pornographie/Zitat:
Bundeskanzler Dr.Bruno Kreisky + (AT)
"Pornographie dient wenigstens dem Leben !"

Sonntag, der 18. Maerz 2001, 01:29 Uhr
Name: Günther
E-Mail: jemand44@aol.com
Homepage: http://hometown.aol.com/jemand44/myhomepage/index.html

Gott hat der Sexualität einen klaren Stellenwert in der Ehe zugeordnet, sie darf Spaß machen und muß auch nicht in jedem Fall mit der Zeugung von neuem Leben zusammenhängen. Ich habe hier durchaus andere Auffassungen als z.B. die röm.Kirche. Auch in der Bibel steht nix davon, daß Sex nur zum Kinderkriegen da ist.
Doch gerade in den "zivilisierten Ländern" ist Sex, Pornographie, "Erotik" usw. zum Götzen geworden, dem die Menschen munter huldigen.
Oft ist echte Sex-Sucht die Folge, es gibt Selbsthilfe-Gruppen zu dem Thema. Das ist die REALITÄT.
Herbert, warum bist Du nicht auf den Bericht über Tahiti eingangen ??
Du hast behauptet, daß Du Dich intensiv mit dem Christentum beschäftigt hast. Warum schreibst Du
dann, daß Gott schuld wäre an der Grausamkeit in der Natur. Du müßtest doch wissen, daß nach Genesis 3,17 und Röm 8 die Sünde sich auch auf die Natur/Schöpfung ausgewirkt hat, bis heute. Damit ist Dein Argument haltlos, Gott ist nicht schuld, wie sollte Er ??? Der Mensch HAT die Entscheidungsfreiheit UND damit die VERANTWORTUNG, auch und gerade in spirituellen Dingen.
TV kann auch interessant sein: Gestern wurde über BTV im ERF (Evangeliums-Rundfunk) der Bericht "Die Geister, die ich rief..." gezeigt. Ein Mann berichtete, wie tief er im Okkultismus verstrickt war und was er alles erlebt hatte. NUR durch die Kraft und Liebe Jesu konnte er frei werden, eine sehr glaubhafte, authentische Schilderung.
Es gibt mehr Dinge in diesem Universum, als sich jeder Mensch vorstellen kann, und frau/man muß den Kopf schon sehr tief in den Sand stecken, um einfach die spirituellen Realitäten zu leugnen.
"Ich glaube nur das was ich mit meinen Sinnen wahrnehmen kann", das ist für mich nicht Aufklärung, sondern Dummheit/Ignoranz.
Gott segne Euch ALLE in Jesu Namen !!
Schönen Sonntag !

Rein menschlich haben mich Deine antisemitischen Aussagen enttäuscht, Herbert.

Sonntag, der 18. Maerz 2001, 00:56 Uhr
Name: Herbert Ferstl
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an die enge Jungfrau Maria...

Samstag, der 17. Maerz 2001, 23:25 Uhr
Name: Herbert Ferstl
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und dabei an Jesus gedacht ?

Dann wohl eher an Maria oder an die liderliche Magdalena :-)))

Samstag, der 17. Maerz 2001, 22:50 Uhr
Name: Egon
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Günther,

wie hast Du Dich denn sexuell befriedigt bevor Du verheiratet warst ? Hast Du außerehelichen Sex gehabt ? Oder hast Du onaniert und dabe an Jesus gedacht ?

Egon

Samstag, der 17. Maerz 2001, 22:44 Uhr
Name: Gerhard
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Prostitution hat Ventilfunktion

Sollte heissen : "Pornographie hat Ventilfunktion". Das ausgeführte lässt sich aber wohl durchaus auch auf die Prostitution beziehen.

Samstag, der 17. Maerz 2001, 22:40 Uhr
Name: Gerhard
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@Günther :
Pornographie IST Sünde.

das ist absoluter Quatsch. Solange :

a) die abgebildeten Damen und Herren erwachsen sind,

b) sich völlig freiwillig fotografieren oder filmen lassen,

c) die extremen Ausprägungen dieser "Kunstwerke" man von Minderjährigen fernhält, und schliesslich

d) niemand gezwungen wird, sich diese Sachen anzusehen,

ist gegen Pornografie garnix einzuwenden.

Was ist Dir lieber : dass sich da einer einen wichst und sich dabei ein paar nackerte Weiber ansieht, oder

dass er vor der Handballstunde 12 jährigen Mädchen auflauert ?

Ich will damit nicht sagen, dass Pornografie jegliche Art sexueller Übergriffe auf Kinder oder alle Vergeweltigungsversuche zu verhindern in der Lage ist.

Prostitution hat Ventilfunktion. Wer gucken will, der gucke, siehe oben a) bis d). Nicht jeder ist in der glücklichen Lage, sag' ich mal, sich auf "natürliche" Weise seines Überdrucks zu entledigen. Wenn ein paar "nackerte Weiber Bilder" zur Entspannung beitragen, dann isses doch nur gut. Was schlägst Du vor, soll er seinen Ständer wegbeten oder was ?

Samstag, der 17. Maerz 2001, 21:56 Uhr
Name: Herbert Ferstl
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Nur fuer den, der an bescheuerte Begriffe wie Suende GLAUBT.

Fuer aufgeklaerte, humanistisch orientierte Menschen ist der Begriff der Suende irrelevant und absolut ohne Bedeutung.

Weder die so genannte Pornographie, Homosexualitaet, noch Polygamie, etc. sind etwas Verwerfliches, solange es im Einverstaendnis der Beteiligten geschieht.

Samstag, der 17. Maerz 2001, 21:28 Uhr
Name: Günther
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Pornographie IST Sünde.

Samstag, der 17. Maerz 2001, 18:13 Uhr
Name: Herbert Ferstl
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Sorry, klinke mich mal aus... meine Gattin kommt gerade von der Videothek - mit einem PORNO :-))))

Samstag, der 17. Maerz 2001, 18:06 Uhr
Name: Herbert Ferstl
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Hi Guenther,

Für Herbert und alle anderen zum Thema Sünde und die Lösung des Problems, die Bibel ist klar und deutlich und so einfach, daß JEDER sie verstehen kann, wenn sie/er will:

Ich will aber nicht - (mehr)...

Röm 3,23 Denn es ist kein Unterschied, denn alle haben gesündigt...

Nein - ICH NICHT. Ich kenne keine einzige Suende, die ich begangen haben sollte/koennte. Vieleicht kann mir Guenther bei MEINEN Suenden auf die Spruenge helfen... Ich bitte darum!

...und erreichen nicht die Herrlichkeit Gottes,...

Also wieder der religioese Wunsch nach Herrlichkeit, ewigem Leben, paradiesischen Zustaenden, etc.
Ich will und brauch das nicht - zumindest nicht nach meinem Tod. Die von Dir angedrohten Konsequenzen will und kann ich sehr wohl einschaetzen und selbst bestimmen sowie selbst tragen. Eine Rettung oder Deine Rettung(s)-(versuche) will und benoetige ich nicht.

Röm 3,24 und werden umsonst gerechtfertigt durch seine Gnade, durch die Erlösung, die in Christo Jesu ist.

Welche Erloesung und vor was? Gib bitte konkrete Antwort.

Herbert schrieb:

"Alles Leben (so auch tierisches) hat den Primat der Verursachung (keinesfalls aber den der Ehre)."

Kannst Du mir BITTE diesen Satz näher erklären (mit möglichst einfachen Worten...

Ja. Ehre ist ein Scheisswort. Ehre gibt es von Natur aus nicht. Frag mal nach der Ehre des Thunfisches, der von einem Haifisch zerfetzt wird. Frag mal nach der Ehre der Menschen, die fuer ihre religionsfreie Ueberzeugung auf dem Scheiterhafen verbrannt wurden, frag mal nach der Ehre der Soldaten, die dafuer ihr Leben gaben.
Wo ist ihre Rehabiliation, wo ihre Ehre? Wo ihre Entschaedigung. Aaaach soooo, sie haben keine Lobby wie die Juden oder...
Hitler konnte aus der Sicht der heutigen Juden kaum etwas besseres tun als das, was er getan hatte (siehe das Buch des Juden Norman G. Finkelstein, "Die Holocaust- Industrie. Wie das Leiden der Juden ausgebeutet wird", ISBN: 349204316X).

Heute darf man gegen alles sein. Man ist Antichrist, man ist gegen Demokratie und Neonazi, man ist gegen Waffen und Pazifist, man ist gegen Konsum, man ist gegen Fernsehen, man isst kein Fleisch mehr, man ist Individualist, man uebernimmt keine gesellschaftliche Verantwortung mehr, man ist gegen die Amerikaner, man wettert gegen die Taliban, man verteufelt Saddam, Milo soll verurteilt werden, man ist Impfgegener, man ist gegen die UCK, man ist gegen Aufruestung, man ist gegen Terrorismus, man ist antiautoritaer, man ist "Anti-Euro", etc., usw. usw. usw.....

Aber eines darf man nicht sein: ANTIsemit.

Warum eigentlich?

Die Israelis in Jerusalem stehen dem Schlachten Hitlers seit 50 Jahren in nichts, aber in gar nichts nach.

...und auch BITTE auf meine Frage zum Thema Liebe + Grausamkeit eingehen.

Wie kann ich einem Menschen gerecht antworten, der staendig die Begriffe "Liebe" mit "Sexualitaet" vermischt?

Sexualitaet ist was Feines. Zuneigung und Liebe auch. Beides hat seine Berechtigung. Liebe trifft oft auf Zuneigung. Sexuelle Beduerfnisse treffen oft auf Gleichgesinnte. Sex kann ohne sowie mit Liebe wundervoll sein. Das Eine schliesst das Andere nicht aus.
Die Frauen (diesmal ohne Angabe von Zahlen :-))) ), die mit mir Verkehr hatten, trafen eine freie Willensentscheidung. Sexualitaet, sinnige Zaertlichkeit, sanfte Streicheleinheiten, gutes Koerpergefuehl, liebevolle Massagen, wildes Begehren, ungebremstes Verlangen, orale Befriedigung, zaertliches Verwoehnen bis hin zum Hoehepunkt (oder auch nicht) will ich weder mir noch meiner Gattin noch irgend einem Menschen dieser Welt vorenthalten. Wozu auch? Habe ich etwa Besitzansprueche auf einen bestimmten Menschen?
Nur die restrikive Handhabung der sexuellen Triebe und urmenschlichen Beduerfnisse fuehrt zu Gewalt, Vergewaltigung und koerperlicher Grausamkeit.

Freie gelebte Sexualiaet in einem freien Land mit freier Weltanschauung und freier herrschaftsloser Gesellschaft birgt das Potential zum freien Menschen und zu einer friedvollen Gesellschaft. Alle gegenteiligen, oft praktizierten Versuche sind gescheitert - einschliesslich der repraesentativen Demokratie und ihren jaemmerlichen (Zwangs-)Versuchen durch Frauenquoten eine oeffentliche Meinung zu kaschieren.

mfg
Herbert

Samstag, der 17. Maerz 2001, 17:55 Uhr
Name: Polen-Paul II
E-Mail: Jakobiner@web.de
Homepage: http://geheim.de

Polen-Paule II
Die Wahrheit über Adolf Hitler, den Größten Führer aller Zeiten (GRÖFAZ)

Alles über Hitlers Zwangskirchensteuer erfahrt Ihr über www.kirchen-

www.kirchensteuer.de!

Adolf Hitler hat mit seinem Konkordat mit den Staatskirchen in Deutschland im Jahr 1938 die Zwangskirchensteuer eingeführt, damit die Kirchen keine Einwände bei der Judenverfolgung und sich bei deren barbarischen Tötung sich zurückhalten sollten, was ja dann auch eingehalten wurde.

Somit bezahlen wir in Deutschland heute noch Zwangskonkordatskirchensteuer 9 Prozent (neun Prozent Zwangskirchensteuer = über 30 Millíarden Mark im Jahr = siehe www.kirchenstuer.de) als Stillhalteabkommen für die Judenvergasung an den Vatikan und an die größtenteils schwulen Kardinäle? Kein Wunder, wenn da Herr Muzikant von der jüdischen Gemeinde in Wien aufbegehrt, denn Adolf Hitler hat das Konkordat kurz nach der Okkupation Österreichs im Jahr 1939 auch über Österreich gestülpt. Auch dort bezahlt man heute noch die Hitlersche Zwangskirchensteuer. Und dies ist einmalig auf der Welt. Nicht umsonst sprechen die Juden von den Christen über "Christendumm". Ganz so unrecht haben die Juden nun denn doch nicht?

Und unseren Helmut Kohl will man anklagen wegen 3 Mio Mark Schmiergelder?

Ja ist das denn alles noch normal in Deutschland?

Samstag, der 17. Maerz 2001, 17:21 Uhr
Name: Herbert Ferstl
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Hi Guenther,

irgendwas habe ich da mit der Formatierung durcheinandergebracht. Aber Du weisst ja, was Du geschrieben hast... :-)))

Samstag, der 17. Maerz 2001, 17:09 Uhr
Name: Herbert Ferstl
E-Mail: keine E-Mail
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Hi Guenther,

Trotzdem finde ich z.B. die folgenden Worte von Pascal bemerkenswert:

"Die Unsterblichkeit der Seele ist von so gewaltiger Bedeutung für uns, berührt uns so tief, daß man jedes Gefühl verloren haben muß, wenn es einem gleichgültig sein kann, zu wissen, was es damit auf sich hat. Alle unsere Handlungen und Gefühle müssen so verschiedene Wege einschlagen, je nachdem, ob es ewige Güter zu erhoffen gibt oder nicht, daß es unmöglich ist, mit Verstand und Urteil einen Schritt zu tun, ohne ihn nach jenem Punkt einzurichten, der unser letztes Ziel sein muß."

Unser letztes Ziel, die Unsterblichkeit!! Lediglich geboren aus der verachtungswuerdigen und jaemmerlichen Angst vor dem entguetilgem Tod.

Ich persönlich glaube nicht an Jesus, weil ich mir davon ewige Güter erhoffe, das hört sich ja geradezu materiell-egoistisch an.

Du glaubst also an ein ewiges Leben aus purer Selbstlosigkeit und Naechstenliebe?

Ich weiß, daß Jesus mich angenommen hat, ich Gottes Kind bin und einst Ewig bei Ihm sein werde, das genügt mir als "Belohnung".

Also doch das ewige Leben... :-))
Ist eigentlich nichts anderes als das oben genannte - nur in anderer Form.

Verspraeche die christliche Religion den "ewigen Tod" - wie eben der Atheismus rational aufzeigt - dann waeren wir auf einem Schlag alle Christen los. Der Rest ist Glaube an diese Fiktion... :-)))

mfg
Herbert

Samstag, der 17. Maerz 2001, 15:58 Uhr
Name: Herbert Ferstl
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@Gerhard: Wie merkt man eine Überdosis "Segnen" eigentlich ?

Gar nicht -weil´s eh` nichts hilft.
Das wissen aber die Glaeubigen (noch) nicht :-))))

mfg
Herbert

Samstag, der 17. Maerz 2001, 15:41 Uhr
Name: Herbert Ferstl
E-Mail: keine E-Mail
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Hi Guenther,

Der Glaube des Christen bezieht sich auf den lebendigen Gottessohn Jesus Christus. Es ist in ERSTER Linie die Person, danach erst das geschriebene Wort.

Was weiss man aber denn tatsaechlich von DEINEM Jesus? Fast nichts. Die Evangelien sind teils erlogene und erstunkene Schmierereien, respektive Erfindungen und Einbildungen und was Jesus tatsaechlich gesagt und getan hat, kannst Du im Buch von Gerd Luedemann "Jesus nach 2000 Jahren. Was er wirklich sagte und tat" nachlesen. Nicht mal 100 Woerter aus den Evangelien sind dem historischen Jesus nachzuweisen.
Um echte Historie geht es Dir doch aber, oder nicht? Ansonsten waeren Deine persoenlichen Glaubenswahrheiten nur Glaubensgespinste...

mfg
Herbert

Samstag, der 17. Maerz 2001, 14:14 Uhr
Name: Thomas
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Wir kümmern uns drum.....

Samstag, der 17. Maerz 2001, 13:58 Uhr
Name: Egon
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Stimmt, das GB-Archiv ist nicht besonders benutzerfreundlich. Gar kein GB-Archiv wäre besser als eins wie es jetzt ist !

Samstag, der 17. Maerz 2001, 13:02 Uhr
Name: Herbert Ferstl
E-Mail: keine E-Mail
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Was ist jetzt mit den alten Eintragen???

Freitag, der 16. Maerz 2001, 21:42 Uhr
Name: Egon
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Homepage: keine Homepage

Jesus ist und bleibt halt für jeden Menschen der KNACKPUNKT

Irrtum, für mich hat Jesus nie eine Bedeutung gehabt, mag sein, daß vor 2000 Jahren irgendein jüdischer Hippy namens Jesus existiert hat, doch nicht als Gottes Sohn und nicht als Begründer des Christentum. Vielleicht hat er aber auch nie existiert und ist nur eine Phantasiegestalt der Autoren der Bibel.

Jesus als das annehmen, was Er IST: Dein Erlöser und Herr.

Es ist nicht notwendig, daß mich irgendjemand erlöst, sollen die Christen das ruhig glauben, für mich ist es ohne Bedeutung. Außerdem, ein Mensch von dem niemand weiß ob er tatsächlich gelebt hat und der, falls er gelebt hat schon seit ca. 2000 Jahren tot ist, der kann auch niemals mein Herr sein. Außerdem würde ich es niemanden gestatten sich als mein Herr aufzuspielen, ich bin nämlich kein Knecht !

Egon

Freitag, der 16. Maerz 2001, 19:33 Uhr
Name: Herbert Ferstl
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Hoppla, wo sind die alten Eintraege?

Freitag, der 16. Maerz 2001, 19:25 Uhr
Name: Herbert Ferstl
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Hi Micha,

...doch was verstehst Du unter dem Begriff der Seele?

Nichts - es gibt keine.
Seele ist lediglich ein religioeser Begriff, eben wie Suende oder Gott.

mfg
Herbert

Freitag, der 16. Maerz 2001, 19:21 Uhr
Name: Herbert Ferstl
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

Hi Guenther,

doch wo, bitteschön, zeigt sich Jesus Christus als Mördergott?

Wenn es Deinen Gott gaebe, in jeder irdischen Leidenssekunde eines Menschen und durch seine Schoepfungsperversitaet in vielen Dingen in der so genannten Natur, die Dein Gott in seiner angeblichen Allmaechtigkeit so geschaffen hat. Leben ist meist durch Tod und Leid anderer Lebewesen existent. Man denke dabei nur an die angeblich goettliche Schoepfung, die der Maus unsaegliche und langanhaltende Schmerzen in den spielenden Faengen der Katze zumutet. Alleine dieser jaemmerliche Mauseschrei verhallt im goettlichen Nirwana.
Dein fiktiver Gott und sein vermeintlicher Sohn, Jesus, waeren beide in ihrer Trinitaet ursaechlich schuldig (nicht nur mitschuldig) an den Leiden, Schmerzen, Folter, Tod, etc. aller erdenbewohnenden Lebewesen.
Nicht Menschen fuegen ursaechlich der Maus (Katze), der Antilope (Krokodil), dem Zebra (Loewe), etc. die Schmerzen zu.
Daraus aber entsteht das verantwortliche Handeln des humanistisch denkenden Menschen gegenueber der restlichen Schoepfung: Er waere "schuldig", weil er weiss, was die Folgen (in Form von Leid, Schmerz, etc.) seines potentiellen Handelns sein koennen - die Katze nicht...

...und ein fikiver Gott schon gleich gar nicht!

mfg
Herbert

Freitag, der 16. Maerz 2001, 17:06 Uhr
Name: Martin V
E-Mail: observer@metropolis.de
Homepage: http://ruler.yks.org/observer/


Keinen Tropfen im Becher mehr und der Beutel schlaff und leer, lechzend Herz und Zunge.
Angetan hat mir's Der Wein, Deiner Äuglein heller Schein, Lindenwirtin, Du junge!

Angekreidet wird hier nicht, weil's an Kreide uns gebricht!", lacht die Wirtin heiter.
"Hast Du keinen Heller mehr, gib zum Pfand Dein Ränzel her, aber trinke weiter!

Tauscht der Bursch sein Ränzel ein, gegen einen Krug voll Wein, tät' zum gehen sich wenden.
Spricht die Wirtin: "Junges Blut, hast ja Mantel, Stab und Hut; trink und lass Dich schänden!

Da vertrank der Wanderknab' Mantel, Hut und Wanderstab, sprach betrübt: "Du Scheide.
Fahre wohl, Du kühler Trank, Lindenwirtin krank und schlank, scheusliche Augenweide!

Spricht zu ihm das schöne Weib: "Hast ja noch ein Herz im Leib; lass mir's trauter Wand'rer!"
Was geschah, ich tu's Euch kund: auf der Wirtin rotem Mund brannte heiß ein and'rer :-(

Der dies neue Lied erdacht, sang's in einer Sommernacht lustig in die Winde.
Vor ihm stund ein volles Glas, neben ihm Frau Wirtin saß unter der blühenden Linde!


Prost,
MV

Freitag, der 16. Maerz 2001, 14:27 Uhr
Name: Manfred
E-Mail: webmaster@oppdehipt.de
Homepage: http://www.oppdehipt.de

Hallo Gerhard,
ein Erlöser ist einer, der dich erlöst: ein Arzt, der dich vom Leid erlöst; ein Rechtsanwalt, der dich ausm Knast holt; eine >Mutter, die dich von vollgeschissenen Windeln erlöst oder aber ein Gott, der dich von seiner eigenen Strafe erlöst....

Atheisten stellen sich aber manchmal dumm (an)
;-)
Gruß
manfred

Freitag, der 16. Maerz 2001, 11:52 Uhr
Name: Gerhard
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

@Günther :

Du fragtest (ernsthaft?), was Du noch tun solltest. Die Antwort heißt: Jesus als das annehmen, was Er IST: Dein Erlöser und Herr.

Dann bin ich ja beruhigt, dass ich an alles gedacht habe. Allerdings ist kein Jesus mein Herr und auch nicht mein "Erlöser" (was issn das überhaupt, ein "Erlöser" ?).

Leute, die sich ungefragt als meine Herren bezeichnen, mag ich nicht so sehr. Wir leben nicht mehr im Zeitalter des Feudalismus.
Und wie gesagt, mit einem "Erlöser" kann ich nix anfangen. Ich fühle mich nicht in eine Lage befindlich, aus der ich irgendwie "erlöst" werden müsste.

Der Jesus ist für mich kein Knackpunkt. Der ist lange tot, sofern er überhaupt jemals gelebt hat. Der Mann hat mit mir nix zu tun, und ich nicht mit ihm. Ich bin sozusagen vollkommen jesusfrei.

Freitag, der 16. Maerz 2001, 11:43 Uhr
Name: Michael Hellmanzik
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

@Herbert

...keine langen Austauschversuche mehr, doch was verstehst Du unter dem Begriff der Seele?

Grüße

-micha-

Freitag, der 16. Maerz 2001, 11:31 Uhr
Name: Günther
E-Mail: jemand44@aol.com
Homepage: http://hometown.aol.com/jemand44/myhomepage/index.html

Freut mich ja, daß meine Postings auch als Bereicherung empfunden werden.....;-) Ich gebe Jesus hierfür die Ehre, denn Er ist die Kraft hinter allem Guten und wir ALLE leben aus Seiner Gnade, manche bewußt und dankbar, manche unbewußt und ungläubig.
Jesus als Mördergott....Herbert Du bist genauso verdreht wie Michael H., der auch dauernd Jesus beschimpft. Im AT hat es Krieg zwischen Israel und den anderen Völkern gegeben, das ist richtig, doch wo, bitteschön, zeigt sich Jesus Christus als Mördergott. Du bist trotz Deines hohen Intellekts (KEINE Ironie !!) sehr unsachlich, wenn es um Jesus geht. Jesus ist und bleibt halt für jeden Menschen der KNACKPUNKT, auch für Dich Gerhard. Du fragtest (ernsthaft?), was Du noch tun solltest. Die Antwort heißt: Jesus als das annehmen, was Er IST: Dein Erlöser und Herr.

Freitag, der 16. Maerz 2001, 07:35 Uhr
Name: Herbert Ferstl
E-Mail: keine E-Mail
Homepage: keine Homepage

`n Morgen Guenther,

Doch Du hast NIE Jesus in Dein Herz gelassen.

Leider war er doch drin - und es war verdammt schwer, diesen Moerdergott da rauszukriegen...

mfg
Herbert

Freitag, der 16. Maerz 2001, 02:24 Uhr
Name: Thomas
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Ach, der Günther ist echt 'ne Bereicherung für's GB. Ich möchte seine Beiträge hier wirklich nicht missen. Die etwas älteren Einträge gibt's hier:

http://www.humanist.de/humanist/gbgds-10.htm

Gruß Thomas

Freitag, der 16. Maerz 2001, 00:57 Uhr
Name: Günther
E-Mail: jemand44@aol.com
Homepage: keine Homepage

Herbert, Du hast Dich intelektuell mit dem Christentum und allem, was damit zusammenhängt auseinandergesetzt, sicher tausendfach mehr als ich, das akzeptiere UND respektiere ich echt.
Doch Du hast NIE Jesus in Dein Herz gelassen.
Gute Nacht !

Freitag, der 16. Maerz 2001, 00:51 Uhr
Name: Herbert Ferstl
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Hi Guenther,

Egon, Herbert, Euer letzter niveauloser "RTL II -Beitrag" bestätigt meine These von Sex als Gott/Götze."

Sorry Guenther. Wir haben kein Fernsehgeraet und deshalb wissen wir mit der Bemerkung "RTL II" gar nichts anzufangen. Da Du aber offenkundig firm darin bist, bitte ich zu erklaeren, was Du dort alles siehst...

Seid Ihr noch in der Pubertät oder seid Ihr sex-besessen ??

Keines von beiden. Wir besinnen uns lediglich auf unsere "Wurzeln" eines herrschaftlosen, gewaltfreien Lebens zurueck...

Ich denke, pervertierte Sexualität (Diabolo versucht ja alle guten Gaben Gottes für seine niederen Zwecke zu mißbrauchen), ist gerade in den "zivilisierten" Ländern eines der Hauptablenkungs-Waffen des Teufels.

Was Du als niedere Zwecke und pervertierte Sexualitaet beschreibst ist "Alltag". Zeige mir doch mal, wie Dein Gott seine Sexualiataet definiert hat? Nebenbei gefragt: Onanierst Du nie?

Gute Nacht, liebe Atheisten, ich darf für Euch beten und Euch in Jesu Namen reichlich segnen, Euch den Frieden Gottes wünschen, Schalom !!!*

Jooo, vergiss aber nicht vor lauter Beten das Schlafen. Du weisst ja, Beten heisst: Den Himmel melken wollen. Mehr ist da auch nicht drin (ausser Regenwasser).

Nun denn, schlaft mal alle gut...
Herbert

Freitag, der 16. Maerz 2001, 00:50 Uhr
Name: Günther
E-Mail: jemand44@aol.com
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Herbert, zum Thema Sexualität bei den Naturvölkern
dieser Beitrag:


Das wiederentdeckte Paradies
Als der englische Seefahrer und Entdecker James Cook (1728-1779) im Jahre 1769 auf Tahiti landete, glaubte er, das verlorengegangene Paradies wiedergefunden zu haben. Die Insel kam den an die miserablen Lebensbedingungen der europäischen Massen gewöhnten Reisenden wie ein Schlaraffenland vor. Alle unerfüllten Wünsche, ja alle längst begrabenen Hoffnungen schienen in diesem Garten Eden Wirklichkeit zu werden. In seinem Logbuch beschrieb Cook das Leben auf Tahiti als »beinahe … vom Fluch unserer Vorväter befreit«.
Doch nach sorgfältiger Beobachtung kam Cook bald zu einer realistischeren Einschätzung der Insel. Die Freizügigkeit der körperlichen Liebe betrachtete er zuerst distanziert, dann angewidert, als ihm bewusst wurde, dass die in sexuellen Ausschweifungen gezeugten Kinder als lästiges Nebenprodukt intimer Beziehungen betrachtet und »im Augenblick ihrer Geburt erstickt wurden«. Auch musste er feststellen, dass ein gut Teil der Bevölkerung »Diebe sind und alles stehlen, was sie können«. Das wiederentdeckte Paradies ging erneut verloren.
Schon die Bibel berichtet, dass seit der Vertreibung aus Eden die Sünde überall hin und zu allen durchgedrungen ist. »Denn alle haben gesündigt und erlangen nicht die Herrlichkeit Gottes« (Röm 3,23). Ein Paradies auf Erden gibt es also nicht mehr! Aber weil Gott die Menschen liebt, hat er schon gleich nach dem Sündenfall von dem Retter gesprochen, der alles wieder gut machen wird. So hat er einen vom Fluch unserer Vorväter befreiten Ort für uns vorbereitet. Der Himmel steht jedem Glaubenden offen, der Vergebung seiner Sünden in Christus gefunden hat.
www.lebenistmehr.de vom 5.1.01


Gästebuch-Archiv
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